Просмотр полной версии : Обсуждение книги "Диеты не работают"
Mishelle
21.09.2009, 22:22
Смотрите также на Портале AGELESS:
Раздел: ТЕОРИЯ ЗДОРОВЬЯ (https://agelessportal.ru/teoriya-zdorovya/)
https://agelessportal.ru/uploads/posts/2021-03/1616522345_1616522386.png
В этом разделе обсуждается ЗДОРОВОЕ ПИТАНИЕ, а также личный опыт обретения стройности.
Пожалуйста, соблюдайте правила темы:
РАЗРЕШЕНО:
Ознакомление друг друга с различными диетами и системами здорового питания, а также их обсуждение.
Рассказы о собственном опыте похудения.
Советы, проверенные на себе и своих близких.
ЗАПРЕЩЕНО:
Флуд, бессмысленная публикация и обсуждение «вкусненьких» рецептов.
Обсуждение участников темы.
Я всегда была полненьким ребенком, потом подростком, поэтому навязчивая идея о похудении преследовала меня с детства. Лет в 16 мне это удалось путем жесткого ограничения в еде, вплоть до голодания. Итак цель была достигнута, но вместе с осознанием этого, пришел страх, что я снова поправлюсь. Так я и жила лет до 28 – я не ем после 6, я не ем шоколад, торты и все, от чего можно поправится и т.д., и т.п. Описывать мысли и чувства худеющей не имеет смысла – всем это и так знакомо. А потом случайно я увидела отзыв об этой книге и прочитала ее. Как обычно, все гениальное оказалось до неприличия простым и потому сразу вызвало недоверие. Тем не менее, я решила попробовать. Результат – меня больше не волнует проблема похудения! Я могу есть все, что хочу, когда я хочу и я не поправляюсь!!!! А главное – ощущение свободы! Я свободна от любых ограничений в еде!!!!
Кратко изложу принципы (но читать надо обязательно, т.к. в книге раскрываются психологические причины полноты):
1) Полнота – от переедания, но под перееданием понимается не количество пищи (ведь часто слышишь – я ем так мало, а он так много, но я толстею, а он – нет), а пища, съеденная тогда, когда человек неголоден.
2) Есть можно когда угодно, но главным условием приема пищи является ощущение голода (не путать с желанием съесть что-то только потому, что видишь аппетитное блюдо или за компанию).
3) Есть можно все, что угодно, но только если вы хотите именно это в данный момент (самая полезная морковка вам не нужна, если вы ее не хотите). Организм не обмануть – он требует то, что ему нужно, если съесть что-то другое чувство голода останется.
4) Есть надо до тех пор, пока вы ощущаете вкус еды, а не на автомате – все, что есть в тарелке.
К сожалению, у меня нет опыта размещения файлов на файлообменниках, поэтому я могу выслать книгу всем желающим (пишите адрес в личку) или кому-то из администраторов для размещения на сайте. В ней отсутствуют последние страницы, но самое важное там есть.
Да, о результатах. Этот способ не поможет похудеть ниже физиологической нормы. Ваш вес будет таким, каким он должен быть у здорового человека.
---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 11:56 ----------
Книгу отправила Mishelle.:)
bellamy, а что за книга? не увидела ни названия, ни автора
Fortunato
04.03.2011, 12:29
Похоже, что это Роберт Шварц, "Диеты не работают!" Есть еще несколько авторов с похожим подходом, который, на самом деле, самый разумный. bellamy молодец, что подняла эту тему.
Mishelle
04.03.2011, 12:34
Книга Роберта Шварца "Диеты не работают!" от bellamy
http://www.megaupload.com/?d=79ZHRPE6
Извините за то, что забыла главное - название и автора.:) Пишу, одновременно играя с ребенком.
Большое спасибо за ссылку! Уже скачала и начала изучать. Из того, что уже прочитала, книга показалась очень полезной. Я давно искала что-то подобное. Проблема лишнего веса преследует меня всю мою сознательную жизнь, и сколько помню себя я постоянно "играла" на своем теле, как на баяне: набираю вес,сижу на очередной диете, опять набираю и т.д. Наверное не существует диеты, которую бы я не пробовала, включая 21 дневную голодовку. Но вот беда, последнее время диеты перестали давать результат, а если есть небольшой, то все возвращаеться моментально с окончанием диеты. Поэтому, я думаю, вы понимаете в каком я отчаянии, и как рада этой книге. Прошу отозваться тех, кто был в подобной ситуации, и если возможно поделиться опытом, как удалось справиться.
Я последние несколько лет тоже то сбрасываю вес, то набираю снова. Наконец-то поняла, в чем дело. Я нашла причину, по которой не хочу стройнеть. Правда, пока не знаю, что с этим делать...
Анализировать и избавляться!!!! У моей мамы, например, установка - полная значит здоровая. Как вы понимаете, похудеть ей не удается. А у меня была другая проблема - я ела по часам. И сейчас иногда забываю и начинаю есть на автомате....
Девочки, там не зря есть листы, куда нужно записывать свои мысли. Не поленитесь - запишите.Тем самым вы помогаете освобождению от ненужных стереотипов.
Нужно внушить себе и записать себе в памяти навсегда: Я вообще не поправляюсь ! Я ем , только когда голодная и хочу только полезное. Я очень красивая , и мой организм знает сколько и что я должна есть. Я не поправлюсь ни от риса, ни от каши, ни от .... и т.д.. по списку.
С правильным настроем не поправишься.
Silver Fox
05.08.2011, 23:31
Нужно внушить себе и записать себе в памяти навсегда: Я вообще не поправляюсь ! Я ем , только когда голодная и хочу только полезное. Я очень красивая , и мой организм знает сколько и что я должна есть. Я не поправлюсь ни от риса, ни от каши, ни от .... и т.д.. по списку.
С правильным настроем не поправишься.
Подсознание не воспринимает частицу "не" - это будет прямо противоположный эффект!!
Shodashi
06.08.2011, 00:25
Подсознание НЕ воспринимает частицу "не" <=> если это утверждение верно, <=> то это высказывание для подсознания:) означает - "Подсознание воспринимает частицу "не":c6::):D
Shodashi
06.08.2011, 00:48
И еще немного о частице НЕ...
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. НЕ сотвори себе кумира и никакого изображения; НЕ поклоняйся им и НЕ служи им.
3. НЕ поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. НЕ убий.
7. НЕ прелюбодействуй.
8. НЕ укради.
9. НЕ лжесвидетельствуй.
10. НЕ пожелай ничего чужого.
( Матф.19:17 )
...
Дело не в несчастной частице "Не"... А в том, какой СМЫСЛ мы вкладываем в то, что говорим и как думаем. Слова материальны, но они материализуются не сами по себе, а нашими мыслями. Пример тому - симоронские техники, когда слово, не имеющее на первый взгляд смысла - превращается в мощнейший магический инструмент...
Мы можем говорить "Я не болею", и представлять себя здоровой... И подсознание будет подстраиваться не под наши слова, а под наши мысли и ощущения.
И мы можем говорить "Я здорова"..., а мысленно чувствовать себя больной...
Девочки, я за год похудела на 30 кг. Делала практически всё то, о чём писала bellamy. Только сначала сердечно-сосудистую систему привела в порядок, и вес начал уходить.
недавно на Ледиmail попалась информация что после 30лет диеты ВООБЩЕ не действуют. И например лично для меня- в удовольствие - вечером, когда все дела по работе и дому сделаны и никуда не торопишься, - а это явно на-амного после 18.00 - выпить зеленого чая с конфеткой.
Начинаю работать по схеме коррекции лишнего веса под контролем маятника( модификация схем Л.Г.Пучко), хотя у меня и так 56 кг при 164 см, хочу 50кг как в 25 лет!!!!:redface: если будут результаты, помещу схему. Если есть желающие присоединиться- могу поместить.
Подсознание НЕ воспринимает частицу "не" <=> если это утверждение верно, <=> то это высказывание для подсознания:) означает - "Подсознание воспринимает частицу "не":c6::):D
Лайне :5: Обожаю тебя! Ай да умница)))
Мы можем говорить "Я не болею", и представлять себя здоровой... И подсознание будет подстраиваться не под наши слова, а под наши мысли и ощущения.
И мы можем говорить "Я здорова"..., а мысленно чувствовать себя больной...
Извините, что не по теме, но для меня это очень, очень важный вопрос. Поскольку регулярно занимаюсь наговариванием на воду, самовнушением. И не всегда можно предложение сформулировать положительно, как того требуют все психологи. А даже если его и сформулируешь, то получается как - то не естественно и сама в это не веришь и от этого, наверное и эффективность его снижается. Но ведь везде пишут, что установка на самовнушение обязательно должна быть без частицы "не".
А, оказывается, можно и частицей "не", если в это веришь. Здорово!:give_rose::5:
Shodashi
06.08.2011, 23:06
Ну, мало ли что пишут... Люди вообще много пишут...
Березка, да, можно и с частицей "НЕ".
Женщина с грустью говорит: "Я уже не молода"... И что подсознание? Оно очень даже воспринимает частицу "НЕ".. Или Вы думаете, оно "читает" эту мысль как "Я молода"? Оно так и записывает - не молода. Как подумали, так и зафиксировали...
100%. Я тоже так считаю. Ты же озвучиваешь свою иеру и уверенность. Но каждому свое. Мне, например, метод Сытина вообще не подходит. Долго, нудно, ичерез несколько предложений вообще не помнишь с чего начал.:ee:
Shodashi
07.08.2011, 01:14
Ольга, насчет Сытина... Здесь есть один момент насчет долго, нудно и не подходит... Да. Это есть...
У нас с девочками-модераторами как-то была беседа на эту же тему...
Приведу небольшой кусок из своего сообщения
... Мой тебе совет. Почитай его сначала сама, выбери те, которые подходят и выкинь из них общие бла-бла-бла - "человеку еще ничего не известно о возможностях орагнизма" и тому подобное - отвлеченные моменты. Они сильно отвлекают внимание и снижают эффективности. Это, на мой взгляд, единственная ошибка его настроев, а я к Сытину и его системе отношусь более чем уважительно.
В общем, все, что не касается конкретно воздействия на себя. Ты отбери это и распечатай, - то займет вечер, но ей не надо будет пробираться через эти разглагольствования и она получит готовые рабочие алгоритмы. Это мой совет из личного опыта. У меня Сытин - и книга в книжном варианте, но я ей не пользуюсь. Я сделала нужные мне выжимки с конкретикой, собрала их в файл и распечатала в брошюру.
И еще кусочек из одного своего письма двухлетней давности.
Насчет настроев Сытина – сокращать можно сколько угодно. Нельзя сокращать индийские санскритские и буддистские мантры, потому, что они определенным образом построены – так, чтобы вызывать вибрацию и открытие резонаторных полостей, через которые осуществляется энергетическая и духовная связь. Кроме того – мантра это неделимое целое, осуществляемое по принципу рондо, в котором конец обязательно должен предшествовать началу.
Что касается всех остальных аффирмаций и настроев Сытина – можно переделывать их под себя, сокращать как угодно. У Сытина в настроях много воды типа: "Человек окрыленный идеей оздоровления долголетия преодолеет всесильную судьбу" или " Я твердо знаю, что человек, окрыленный идеями оздоровления и прогресса, выше и сильнее дурных привычек и наклонностей"... То, что ты знаешь про какого-то "абстрактного Человека", который что-то преодолеет, не имеет лично к тебе, к настройке твоего личного организма никакого отношения. Это расхолаживает и не дает сконцентрироваться. Это и есть единственный и главный недостаток его системы. Это не имеет к твоим почкам или печени, или лицу никакого отношения. То есть все то, что является разглагольствованием – а у него из много, - можешь выбрасывать не раздумывая. Непосредственно работают выражения те, которые являются совершенно конкретными, касающимся лично твоих телесных, тактильных, и т.п. ощущений типа: "Я отчетливо чувствую, как у меня…, я ощущаю, как у меня…". Все остальное можешь смело выбрасывать. У меня эти его "ответвления" вызывают размытие внимания и они совершенно не работают, более того, выбивают из настроя. Поэтому у Сытина ты можешь оставлять те фразы, которые вызывают лично у тебя телесный или энергетический резонанс. Именно они и будут работать. Именно они и работают. Это проверено.
И вот когда оттуда будет выкинуто все лишнее и оставлено только то, на что есть резонанс в теле (они сильно сократятся, да) - вот тогда настрои Сытина станут очень мощными.
Я одно время, когда отдыхала после Норбекова, - полностью перешла на Сытина. И у меня пошел новый виток, причем это было сильнее чем от Норбекова - хотя у Норбекова и энергетический массаж, и ощущения, и вхождение в состояние, и много того, чего у Сытина нет. У Сытина просто настрои.
Причем я не люблю читать вслух... И я, по-моему, никогда настрои Сытина вслух и не произносила. Только про себя. Я в них входила, вчувствовалась..., пропускала через себя, надевала на себя то, что читаю (через какое-то время я запомнила то что читала). И этого было достаточно...
Сытин - очень мощная практика. Только надо предварительно его настрои адаптировать, урезать (как это будет лучше по-русски?:redface: - думаю по-польски, а потом перевожу, и тормозит извилина...:redface:)
Ну, в общем, примерно так...
Девочки,про подсознание...Я себя вообще не программировала ни на что,просто выкинула из головы ненужное - после 6 не едят, сладкое и мучное вредно, от козинаков я поправляюсь и даже "сырые овощи очень полезны". :)Нужно удалить ВСЕ стереотипы,касающиеся еды, и просто прислушиваться к своему организму (например,мой предпочитает термообработанные овощи сырым). Как результат - я только что вернулась с отдыха,где приходилось плотно ужинать в 8 вечера,а в 10 я ложилась спать.При этом я ни разу не пренебрегла десертом. Спать было плохо (не люблю ощущение полного желудка перед сном), но на фигуре такой режим в течение 3 недель не отразился вообще.:5:
недавно на Ледиmail попалась информация что после 30лет диеты ВООБЩЕ не действуют. .
Я тоже так считала, что после 30 лет невозможно похудеть. Набрала вес после 35 , ела много сладкого вечером. В 39 ЛЕТ ПОХУДЕЛА за год с 63 кг до 57, вес удерживала долго, 57- 58 кг. Как худела? Не ела после 18 часов. На кого-то это не действует , на меня это действует, килограммы уходили медленно, один - полтора кг за неделю. Утром питалась как всегда, в обед ела много, так считали знакомые, работа умственная. Вечером - салат, каша или кусочек рыбы ( курицы ) 50 гр. От гречки и кефира поправляюсь- поэтому вечером ни в коем случае. Яблоко или банан носила в сумке на случай голода. Здоровье заметно стало лучше, а проблемы были. Кожа стала лучше и пяточки на ногах стали просто шелковыми :) Гимнастику Мадджио уже делала. Я и сейчас придерживаюсь такого же метода сброса веса. Держусь.
Si-bell,ключевое слово в Вашем сообщении - держусь....А можно жить без ограничений,а не держаться, просто нужно знать КАК. Совершенно ясно,что если себя ограничивать, то можно похудеть,но со временем организм к любым ограничениям адаптируется и придется придумывать что-то другое или ужесточать существующий режим. Жить без диет и ограничений не значит есть в три горла.Это значит прислушиваться к своему организму и давать то,что он просит,а не то,что по последним данным американских ученых, опубликованным в женском журнале, крайне полезно. Кстати, я эту книжку переслала всем своим приятельницам. Вот хоть бы одна воспользовалась рекомендациями. Одна, когда вес начинает зашкаливать, перестает ужинать, чуть-чуть сбрасывает и набирает опять. Другая до одури тренируется в спортзале, ненавидя при этом спорт. Третья просто продолжает питаться как привыкла и толстеет дальше. Список могу продолжать до бесконечности. Полагаю, борьба за хорошую фигуру нравится им больше, чем сама фигура.И это их выбор!!! Я его уважаю, но по мне такие подходы попахивают мазохизмом.:sun:
bellamy, вам огромное спасибо за эту книгу. Лично для меня она оказалась 100% попаданием. Я ее прочла в начале, а теперь беру ручечку и начинаю работать. :give_rose::ee:
Счастливая
07.08.2011, 15:17
Риночка: "Девочки, я за год похудела на 30 кг. Делала практически всё то, о чём писала bellamy. Только сначала сердечно-сосудистую систему привела в порядок, и вес начал уходить."
Риночка, а можно подробнее, что значить только СНАЧАЛА сердечно-сосудисттую систему привела в порядок? У меня у отца 40 кг. лишнего веса и больное сердце.Понимает, что надо худеть, но как не усугубить ситуацию с сердцем -не знает.А из вашего сообщения следует, что процессу похудения ПРЕДШЕСТВОВАЛО лечение сердца? :give_rose:
Начинаю работать по схеме коррекции лишнего веса под контролем маятника( модификация схем Л.Г.Пучко), хотя у меня и так 56 кг при 164 см, хочу 50кг как в 25 лет!!!!:redface: если будут результаты, помещу схему. Если есть желающие присоединиться- могу поместить.
VElena, заинтересовалась Вашей схемой, если можно расскажите подробнее.
Подсознание не воспринимает частицу "не" - это будет прямо противоположный эффект!!
Значит, внушать так: Я худею от шоколада, от этого куска торта. Я всегда остаюсь стройной и красивой. Я наслаждаюсь своей красотой и своей стройностью. Мой организм становится здоровым от такого питания.
Риночка: "Девочки, я за год похудела на 30 кг. Делала практически всё то, о чём писала bellamy. Только сначала сердечно-сосудистую систему привела в порядок, и вес начал уходить."
Риночка, а можно подробнее, что значить только СНАЧАЛА сердечно-сосудисттую систему привела в порядок? У меня у отца 40 кг. лишнего веса и больное сердце.Понимает, что надо худеть, но как не усугубить ситуацию с сердцем -не знает.А из вашего сообщения следует, что процессу похудения ПРЕДШЕСТВОВАЛО лечение сердца? :give_rose:
Леночка, да очень трудно похудеть если существуют проблемы с седечно-сосудистой системой. Я приводила себя в норму так: за две недели довела количество выпиваемой чистой воды до двух литров, желательно пить воду мелкими глотками, что-бы не было отёков.Затем провела экстренное очищение организма, магнезия порошок +3 литра сока. Поключаем ванны со скипидарными эмульсиями Залманова, если давление высокое жёлтая эмульсия 30-40гр + морская соль не очищеная 1 кг., 17 ванн через день. Давление в норме добавляем белую и жёлтую эмульсию. Вода 36-37*, во время приёма ванны довести температуру до 39-40*, должна появиться испарина на лбу, это начинают чиститься капиляры, лежать от 10 до 15 мин. И относительный голод, в течении месяца хотя-бы, вы и не сыты но и неголодны. И очень осторожно с едой, ну не суйте в рот что попало. Уберите интоксикацию, которую получает наш организм вместе с пищей..Курс повторить месяца через два. Это очень щадящий метод и он работает.:ba:
Ольга, на здоровье!!! :beer:
Девочки, обратите внимание - Ольга совершенно правильно делает, что согласно рекомендациям в книге начинает записывать свои мысли и ощущения (записывая свои стереотипы, вы способствуете избавлению от них). А я еще добавлю, что прочитав книгу один раз, надо перечитывать ее заново как только вам начинает казаться, что прочитанное перестало работать. Мы свои стереотипы и пищевые привычки взращивали десятилетия и организм не раз будет пытаться вернуться к ним или создать новые (например я после рождения ребенка начала использовать еду как повод попросить домочадцев дать мне отдохнуть - посидите с ребенком, мне поесть надо :). Хорошо, что быстро поняла, что ем просто так, да и тренированный организм уже отвечает на нарушение правил не потолстением, а проблемами с ЖКТ. Так что читаем, вникаем, перечитываем до тех пор, пока проблема лишнего веса перестанет вас волновать.
Девочки, там не зря есть листы, куда нужно записывать свои мысли. Не поленитесь - запишите.Тем самым вы помогаете освобождению от ненужных стереотипов.
Прочитав несколько раз вышеупомянутую книгу,я последние пару недель наблюдаю от природы худых людей. У меня есть коллега по работе за 40 очень стройная, любящая готовить все, включая шоколадный мус и сьедающая свои произведения.
Я наблюдаю за ней.:129: Вот сегодня. Все пообедали, что-то попили и пошли работать. Через минут 25 один сотрудник предложил крекеры тонюсенькие. Я взяла себе несколько и начала сразу же жевать, хотя голодна не была, т.к. намедни покушала.Некоторые также принялись хрустеть.
Когда предложили Бьянке, она с удивлением посмотрела на нас и ответила, что еще не голодна. Также ответили 2 других человека, худых естественно.
Так что я хочу сказать.:halo: Автор книги абсолютно прав в своих наблюдениях. Я сразу же уменьшаюсь в обьеме, когда помню о питании,как худой от природы человек.
:halo:Мы просто забываем сами себя, когда автоматически начинаем отправлять внутрь все подряд, когда о чувстве голода и речи нет.
Ольга, мало того, у меня есть худенькая коллега, которая даже ночью встает покушать, если вдруг проголодается, но за годы работы я ни разу не видела ее жующей между делом.:)
bellamy, спасибо за эту тему. Я не имею проблем с лишним весом (и собственно никогда не имела), всегда думала, что от природы, а почитав эту тему я вдруг поняла, что я никогда не ем если не хочу. Если мне хочется я ем все и в любое время. Не ем только хлеб, причем с детства, я его не люблю и мне от него не очень комфортно в желудке. Причем тортики и пирожные я очень даже уважаю :5: но только когда действительно их хочу. Так что благодаря вашей теме я теперь знаю почему всю жизнь сохраняю постоянный вес. Буду продолжать в том же духе.:give_rose:
Девчонки, а у меня иногда просыпается такой бзык, я вспоминаю, что надо же есть горячее чего-то, не в смысле суп, а в смысле всерьез приготовленное. И замечаю, когда из-за "надо" съедаю, вот не впрок оно. Лишнего веса у меня нет, а готовить обожаю. Оффтопом дала бы ссылку на мою тему кулинарную на симороне, но вдруг нельзя. Готовить десерты обожаю втройне. Как минимум, пробую их. И таки да, мне лучше позавтракать кусочком чиз-кейка, чем запихивать в себя "серьезную еду", которая потом, по-моему, куда тяжелее усваивается, если была съедена из-за "надо".
:halo:Если есть у нас красавици после 50, которые не поправились в переходном возрасте, отзовитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Напишите о ваших привычках в это время,:beer:
Ольга, у меня есть такая красавица - моя тетя - мамина родная сестра.:sun: Мама с детства полненькая (в юности была какое-то время худенькой, когда училась далеко от дома), а ее сестра всегда была стройной. При этом тетя обожает сладкое и ест хлеб даже с фруктами, но абсолютно не зациклена на еде в отличие от мамы, которая что-то жует постоянно и пытается накормить других. Это я к чему? Мы все помним, что в голове у нас много всего ненужного засело. Вот про климакс и обязательную прибавку в весе - это тоже из области стереотипов, так что - в корзину!
Я научилась не перекусывать просто так, когда познакомилась с методикой Метаболик баланс. Я похудела и научилась принимать пищу только когда я голодна, это у меня получается 3 раза в день, завтрак, обед и ужин.
Я еще не достигла своего идеального веса, но работаю над этим.
Полностью согласна с принципами изложенными bellamy. Все эти принципы я всегда соблюдаю интуитивно и у меня никогда не было и нет лишнего веса. Когда я пол года посещала курсы, приходила поздно и ужинала в 21-22 часа, вес остался прежним. Всегда ужинаю после 6, а если поем раньше, то к тому времени когда нужно ложиться спать хочется есть, а с чувством голода не заснуть и придется ужинать второй раз ночью.
Еще хочу поделится своими наблюдениями за моими знакомыми с лишнем весом. Много дум и разговоров о еде. Создаются большие запасы продуктов, а потом , чтобы не испортилось приходится доедать. Наблюдала неоднократно за девченками, которые приходят в спортзал для того чтобы похудеть, резкое начало и спортзал сразу с большими нагрузками и диета и процедуры какие-то. Через 2-3 месяца такой резкой нагрузки человек не выдерживает и возвращается к своей обычной жизни.
Мне думается , что нормальный вес это такой образ жизни, а не мимолетное увлечение и к этому надо идти постепенно. Это всего лишь мое мнение. Буду рада если оно кому нибудь поможет.
Девочки,я поняла есть надо только когда хочется.А как с завтраком?Как правило утром есть не хочется.Значит его надо пропустить?Или все таки есть?
В идеале - пропустить. Когда станете такой, как хотите, один прием пищи без потребности погоды Вам делать не будет.
В идеале - пропустить. Когда станете такой, как хотите, один прием пищи без потребности погоды Вам делать не будет.
Что значит в идеале?
Ольга, :) если в точности следовать предписаниям книги. Честно скажу, я завтрак никогда не пропускаю. Не могу сказать, что по утрам мой желудок сжимается от голода, но выпив стакан воды, через некоторое время я уже не против поесть.
Ольга, :) если в точности следовать предписаниям книги. Честно скажу, я завтрак никогда не пропускаю. Не могу сказать, что по утрам мой желудок сжимается от голода, но выпив стакан воды, через некоторое время я уже не против поесть.
Я что-то в книге это не видела. Да и не важно. Лично для меня завтрак главная еда. Я могу пропустить позже, но не завтрак.:beer:
Ольга, а там конкретно про завтрак и нет. Anadin просто спрашивала,завтракать или нет,если по утрам есть не хочется.Это действительно проблема,если на работе негде перекусить тогда,когда есть захочется.
Я расскажу о том, как я похудела. (вам рассказать можно, вы продвинутые :), а то другие воспринимают мои слова как что то "сектантское".) Тут у вас и о подсознании, и о настроях речь шла... Вы наверняка слышали о том, что лишний вес это недоверие к жизни. Я тоже много раз слышала, но до конца не понимала. но теперь могу с уверенностью сказать - исчезнут страхи - исчезнет вес. Мне сейчас 33 года, ношу 46 размер. До 30 лет носила 48-й, и он стремился к 50-му :D. О... чем только я не занималась. И танцами, и бодифлексом, и в тренажёрный зал пробовала ходить, потом с йогой познакомилась. Диет перепробовала всяких разных. Про настрои и подсознание тоже много читала и применяла. И вот после 30 (противореча всем законам) мой вес вдруг стал постепенно снижаться и за 2 года я похудела на 15 кг. Причем из всех спортивных мероприятий в 30 лет я оставила для себя только йогу, и занимаюсь ею до сих пор. Но причина, уверена не в ней. Вернее, не только в ней. Дело в том, что помимо всяких книг про еду и похудения я много читала духовной и эзотерической беллетристики, если можно так выразиться. И обсуждала всё прочитанное на всевозможных форумах. И вот там, на одном из форумов, я познакомилась с парнем. Он был из тех, кто "видит". В этом я убеждалась много раз, хотя будущее он не предсказывает и тому подобными вещами вообще не занимается. Так вот... он тогда, 2 года назад объяснил мне истинное значение слова " доверие и любовь к Богу".Он сказал мне -" прими от Бога всё. Доверяй. Вот чтобы не произошло - доверяй. Пойми, что ОН делает все только так, как для тебя лучше. Вот представь себе, что ты умерла. И тебя направляют в ад. И ты должна принять этот ад с любовью. То есть раз ОН направляет тебя туда, значит ничего плохого не будет.Ты не должна видеть в том несправедливости, ты не должна задавать вопросов - Господи почему, я же старалась жить по заповедям и т.д. И пусть другие идут в рай, те, которые хуже тебя, а ты - в ад. Вот так Бог хочет. Ты ему доверяешь - это и есть любовь. А страх перед ним это ненависть. Вот так надо идти по жизни. Ничего не боясь, ведь он рядом с тобой всгда. "
Наверное его слова легли тогда на подготовленную почву, потому что я их вмиг поняла. И у меня испарились все страхи. А страхов ведь бывает очень много. Представьте, взяли и испарились. Я не боялась что что-то случится со мной, с моим имуществом, моими близкими и т.д. Это вовсе не значит, я вдруг поверила что все будет только хорошо - нет. Я поняла что даже если будет плохо, то ничего страшного. Может звучит очень ужасающе (особенно если брать в расчет близких), но я вдруг обрела уверенность: всё по воле ЕГО и значит всё самое плохое тоже. А раз он меня любит то это плохое на самом деле хорошее. И вот сейчас я чётко понимаю что именно тогда я начала худеть. Вес исчезал не сразу, постепенно.
Кстати во вкусах произошла метаморфоза - все продукты, которые я очень любила вдруг потеряли для меня свою привлекательность. Мне вдруг расхотелось их употреблять. К таким относится например шоколад и всевозможные печенюшки, мороженное, майонез. Не скажу что я раньше их ела немеренно - нет, я себя жестко ограничивала. Но, я их очень любила и мечтала о них)))). И вот представляете, сейчас я вообще не хочу их, не тянет, не считаю вкусными. И наоборот, те продукты, которые я раньше есть могла только под дулом пистолета вдруг открылись для меня с самых лучших сторон (холодец, овсянка, тыква).
Так что избавившись от своих страхов я избавилась и от тяги к ненужным продуктам.
Я расскажу о том, как я похудела. (вам рассказать можно, вы продвинутые :), а то другие воспринимают мои слова как что то "сектантское".) Тут у вас и о подсознании, и о настроях речь шла... Вы наверняка слышали о том, что лишний вес это недоверие к жизни. Я тоже много раз слышала, но до конца не понимала. но теперь могу с уверенностью сказать - [B]исчезнут страхи - исчезнет вес. .
Огромное спасибо за ответ. Это так приятно читать, что у вас получилось. Но это касается не только похудения, а всего.:gc::b4:
Амели, я Ваше сообщение себе сохранила и подружкам отправила. Спасибо Вам большое! Вы такая молодец! :sun:
Девочки решила написать о себе, я так сказать худенькая, рост 160, вешу 50 кг, по немецким размерам покупаю себе 34.
Стала вот свою жизнь анализировать, получается, что я никогда не думаю о еде или что я могу поправится. К еде всегда относилась спокойно, никогда не смотрела на жирность продуктов. Мой примерный распорядок:
Утром в 6 пью кофе, потом у нас на работе перерыв в 9, какао и йогурт с муслями. В 12 обед, чай с чем нибудь из булочной. Примерно где-то после 15 фрукт, по сезону. В 18-19:30 ужин, горячий с салатом. В 20 пьём чай с конфетами. Перекусы никогда не делаю. В выходные у нас только завтрак и 18 ужин. Есть в обед не хочу, муж уже тоже привык. Спорт умеренный, иногда отсутствует, но каждый день гуляем с собакой по 1,5 часа.
Ище хотела сказать, что надо к себе относится адекватно. Ну вот например в отпуске, в гостинице, выбора много. Хочется всё попробавать. Мои мысли и действия, прохожу все ряды, понимаю что все сьестъ не удасться, но расстраиваться не чего, то что сегодня не попробовала, попробую через пару дней, меню все равно повторят. Выбираю один кусочек из мяса или рыбы, ну и гарнир к нему, как правило столовая ложка. Так как хочу еще салат, или еще чего-нибудь попробовать. У меня всегда одно правило, горячее по одному кусочку, а все остальное по чайной ложке. Сладости одна печенюшка, или 3-ия часть кусочка тортика. И еще продукты на тарелке не должны лежать горкой и на кайму тарелки не залазить, для меня означает, что не осилю съесть. Считаю, что много оставшейся еды на тарелке, это не уважение к работе повара. Ни когда не буду ни за кем доедать, также только потому, что не удобно или последний кусочек.
Надеюсь, что смогла кому- нибудь помочь.
Девочки,прочла вот что в интернете,
Лучший метод сжечь жир:he::go:
За годы своих тренировок мне пришлось наблюдать немало своих располневших приятелей (включая самого себя), ежедневно надрывающихся до седьмого пота на степперах, велосипедах или занимавшихся бегом трусцой в попытке избавится от лишнего жира, бедолаги). Кроме того, среди этих несчастных, дезинформированных душ я практически не встречал никого, кто занимался бы продуктивным силовым тренингом - и при том занимался бы им эффективно. К сожалению, все эти люди находятся на неправильном пути. Они изнашивают свои организмы и собственными же руками подрывают свои восстановительные способности - а результат их усилий при этом остаётся более чем скромным, потом ходят грусные и ноют о своей уникальной генетике налево и направо.
Я здесь не для того, чтобы дискутировать на тему необходимости или эффективности аэробной нагрузки как средства укрепления сердца и лёгких. Я хочу объяснить вам, почему аэробные виды нагрузок - далеко не лучший метод избавления от лишнего жира, хотя я делал это не раз, но всё-таки повторение ещё ни кому не помешало. Также, я хотел бы предложить вам для этой цели другой, разумный метод, очень скучный и совсем не модный НО,
который работает.
Ваше тело в любой момент времени либо набирает, либо поддерживает, либо теряет вес - в прямой зависимости от того, как количество съеденных и выпитых калорий соотносится с количеством калорий потраченных. Давайте посмотрим на следующее уравнение:
Жо= калории полученные - калории сожженные
Если Жо > 0, то вы набираете вес (избыток калорий).
Если Жо = 0, то вы поддерживаете вес на постоянном уровне.
Если Жо < 0, то вы теряете вес (дефицит калорий).
К сожалению, это означает, что вам нужно считать съеденные калории и учитывать свой суточный расход калорий. Блин не люблю эти заморочки, но поначалу это придётся делать, по крайней мере, некоторое время - пока вы не поймете, сколько вы должны есть, чтобы достичь того или иного эффекта. Я понимаю, что это утомительно, но если вы не уделите внимания этому важному вопросу, то бесконечные неудачи на вашем пути к стройному телу вам гарантированы.
Итак, чтобы терять вес, необходимо создать дефицит калорий. Однако, я предполагаю, что большинство читателей моей рассылки заинтересованы скорее в потере жира, чем в потере веса. Меня бесит то огромное количество дезинформации, публикуемой в "женских" журналах, где, похоже, единственной важной цифрой считается вес человека. Да, весы - штука полезная, не спорю, но цифры, которые они вам могут сообщить, по большому счету бессмысленны, если вы не пользуетесь мерительной лентой, чтобы убедиться, теряете ли вы именно жир или мышцы. 80-ти килограммовый мужчина с 10% подкожного жира выглядит гораздо впечатляюще, чем 80-ти килограммовый мужчина с 20% подкожного жира, тоже самое и у женщин.
К сожалению, суровые законы природы таковы, что ваше тело не хочет жечь жир. Во время недостатка калорий, ваше тело предпочтёт сжечь мышцы, нежели жир. Так действует заложенный в нас механизм выживания. Организму требуется около 100 калорий в день лишь для того, чтобы сохранить полкило мышц на теле. Если ваше тело избавится от этих мышц, это будет означать, что вам теперь требуется для жизнедеятельности меньше калорий, т.е. пищи. При этом ваше тело будет цепляться за накопленный жир до последнего.
С другой стороны, этот "механизм выживания", запрограммированный в нас природой, может сработать и в нашу пользу. Дело в том, что наше тело не может наращивать, поддерживать мышцы и использовать их как топливо одновременно. Наращивание и поддержка мышечной массы - это та ответная реакция, с помощью которой наше тело пытается выжить, когда вы обрушиваете на него тренировочную нагрузку при занятиях в высокоинтенсивном стиле. Эта нагрузка является для организма тем самым стимулом, который посылает ему следующее сообщение-ультиматум: "Становись сильнее или я убью тебя!". Понятно, что тело ответит на это ростом новой мышечной ткани.
Поэтому, ключ к здоровому стройному телу есть выполнение двух основных требований:
1. Создание дефицита калорий, ведущего к потере веса;
2. Занятия силовым тренингом, гарантирующие, что сжигается именно жир.
А сейчас, я собираюсь обсудить основные методы потери веса:
* Только диета
* Только аэробика т.б. кардио
* Диета и силовой тренинг
Сначала поговорим о методе, основанном только на диете. Полкило жира содержит 3500 калорий. Уменьшая число калорий на 100 в день, вы, теоретически, можете потерять 4,5 кг жира в год. Однако, вполне вероятно, что недосчитавшись нескольких кг, ваше тело адаптируется к этому, замедлив свой обмен веществ. Кроме того, вполне вероятно, что, как минимум, частью потерянного веса будут мышцы, а не жир - что ещё больше будет способствовать замедлению метаболизма. Этот феномен диеты работает по принципу маятника. Люди садятся на какую-нибудь экстремальную диету, потребляя мизерное число калорий и не занимаясь при этом силовым тренингом, и в результате действительно теряют 10-15 кг веса - но эта потеря состоит в основном из мышц! Это понижает у них скорость обмена веществ до уровня даже ниже того, который они имели до того, как сесть на диету. Покончив с диетой и вернувшись к своим вредным привычкам в питании, они быстро набирают не только "потерянный" вес, но даже сверх этого. А так как теперь их обмен веществ замедлен из-за того, что теперь у них гораздо меньше мышц, то, скорее всего, они быстро наберут жира ещё больше, чем ранее.
Что касается аэробной нагрузки, то сейчас многие популярные журналы пропагандируют идею, что, мол, тренировки, с различной манипуляцией частоты пульса, сжигают жировую ткань, а не мышечную - но это верно только в том случае, если вы пребываете в режиме дефицита калорий. Вы можете проводить на беговой дорожке хоть по два часа в день, но если при этом вы потребляете больше калорий, чем сжигаете, вы будете набирать жир. Это - закон природы, и здесь никакие "пилюли для похудения", сжигатели жира и т.д. не помогут, в каких бы вы их количествах не употребляли.
Молитва тоже здесь мало чем может помочь. Хотя особо интересующимся я могу подсказать одну эффективную:
Господи, сделай так чтобы все калории перешли в сиськи...
Кроме того, обычная 30-минутная аэробика способна сжечь всего на 200 калорий больше, чем то количество калорий, которые вы сжигаете, просто сидя на своей заднице, просто ковыряясь в носу и ничего не делая, в течение того же периода времени. Ну что? Грустно стало?
Вывод?
Даже три аэробных тренировки в неделю не сравнятся по эффективности с простым понижением ежедневной калорийности рациона на 100 ккал в день.
И вопреки тому, что утверждается в большинстве журналов, избыточный аэробный тренинг, в конечном счете, вынудит ваше тело использовать в качестве энергии в основном мышечную ткань, а не жир. Повторюсь, что большинство сторонников такого метода контроля за весом выглядят довольно отстойно. Видели когда-нибудь бегуна-марафонца? Ужасно. Мне довелось тренироваться в зале, где тренер заставлял всех делать очень много кардио-тренировок, а силовые тренировки выполнялись ими с малыми весами, низким уровнем интенсивности и большим количеством повторений. До сих пор я не видел более ужасного зрелища, чем это сборище дряблых, жалких, жирных бегунов. Мне очень жалко их коленные суставы.
Теперь, что касается силового тренинга. В условиях дефицита калорий и тренировок, достаточно тяжёлых для того, чтобы ваше тело реагировало на упражнения, ваш вес будет уменьшаться в основном за счёт жира. А если вам удастся при этом добавить пару килограммов мышц, то это будет вообще здорово. Как я ранее упомянул, один килограмм мышц сжигает 200 калорий в день.
Итак, каждый килограмм мышц, которые вы нарастите на своём теле, способен потенциально сжечь 20 килограмм жира в год - если вы потребляете меньше калорий, чем тратите.
Ну отрастите пожалуйста себе по одному килограмму мышц на каждой булке, один слева, один справа, в итоге вы получите:
*40 кг жира в год.
*Аппетитные округлые формы, повод для мужчины обернуться.
Разве этих двух аргументов не достаточно?
Что же касается необходимости тренировок, есть хорошие новости: вы можете эффективно строить мышцы с помощью двух 30-минутных тренировок в неделю. Эти тренировки не будут лёгкими. Я говорю о брутальных, силовых тренировках, которые заставят вас тяжело дышать, сильно потеть и плохо пахнуть. А кто сказал, что будет легко? Но если вы хотите стать стройной, и захотите это по-настоящему, то это - верный путь.
Что же касается конкретного типа тренинга, то я настоятельно рекомендую только базовые упражнения, такие как приседания, становая тяга, жим лежа, жим с груди, отжимания, подтягивания, тяга верхнего блока, тяга в наклоне и т.д. Я бы порекомендовал делать не более 5 упражнений за одну тренировку и не более трёх подходов в каждом упражнении (не включая разминочные) и не более двух-трёх тренировок в неделю. Также я рекомендую сократить число калорий не более, чем на 500 в день. Это приведет к тому, что вы будете сжигать жир со скоростью примерно полкилограмма в неделю. В течение одного года вы сможете потерять 23 кг и значительно увеличить свою силу, при условии, что вы будете действительно пытаться увеличить вес или число повторений на каждой тренировке.
Я знаю, что некоторые из вас, возможно, удивлены тем, что нельзя давать себе аэробную нагрузку все 7 дней в неделю в дополнение к силовому тренингу. Как я ранее упоминал, аэробика не очень эффективна для сжигания калорий. К тому же, избыток аэробного тренинга будет мешать вашему восстановлению после высокоинтенсивных силовых тренировок. Если же аэробный тренинг вам всё же необходим, то я рекомендую не более трех часовых тренировок в неделю при частоте пульса 130. Любое превышение этого предела приведет к распаду мышечной ткани, которая пойдёт на выработку энергии. Как уже говорил, я не собираюсь отрицать эффективности аэробного тренинга для укрепления лёгких и сердца, но для потери жира он мало эффективен. Дополнительные калории, сожжёные на этих трех аэробных тренировках в неделю, приведут к потере еще примерно 7 кг жира в год. Но если у вас есть лишнее время (а у большинства людей его попросту нет) или если вы чувствуете, что вам необходимо укрепить сердце и лёгкие - то пожалуйста. Но поймите, что аэробный тренинг - это одно, а эффективная потеря веса - это другое.
Пара замечаний напоследок. Есть данные, утверждающие, что каждые 10 лет после тридцати, ваше тело теряет по 4 кг мышц. Это означает, что в день вы будете сжигать на 1000 калорий меньше. Поэтому, вам придётся либо меньше есть, либо жиреть. Это - главная причина так называемого "расползания фигуры с возрастом", именно поэтому:
ЖЕНА это счастье, которое с возрастом становится больше)
Однако, это поправимо. При правильном подходе к питанию и тренировкам, процесс можно повернуть вспять.
И как бы сказал Владимир Вольфович. Тренировки с отягощением- ОДНАЗНАЧНА!!!!
Помните, что главная часть тела - это мозг, и думать головой ещё ни кто не отменял. Поэтому думаем, пробуем, анализируем, меняем и изменяемся.
- Почему женщины так много времени и средств уделяют внешнему виду, а не развитию интеллекта? -- Потому что слепых мужчин гораздо меньше, чем глупых.
А на последок я скажу:
До 1972 года люди полагали, что невозможно поднять больше 500 фунтов. Это было доказано физиологами неоднократно. В 1972 году во время Олимпийских игр этот вес был взят. В течение последующих нескольких месяцев многие атлеты повторили этот рекорд. Как они смогли поднять вес, кажущийся им до этого невозможным? Рухнули ментальные барьеры. Они убедились, что этот вес можно поднять. А как на счёт ваших ментальных барьеров? Всё ещё крутите обруч и прыгаете на скакалке. Тратите деньги на таблетки, сидите на диете и на что-то надеетесь?
- Дорогой, я решила сесть на диету. Теперь буду есть только омаров, трюфели и лобстеров.- А че так? Ешь сразу деньги!
Вот ещё пример, пробежать 5000м за 13мин это миф. Вот только Стив Префонтейн этого не знал. После того как он это сделал, в течении года это повторили 58 спортсменов т.е. ни кто этого не делал, а тут вдруг в течении года все чемпионы. А где они были раньше? Ответ прост
Наш разум - это очень мощный инструмент, научитесь ментально фокусироваться на своей цели, верьте в себя и вы обязательно достигнете своих целей.
Удачи и успехов во Всём.
Ярослав Брин.
Решила проанализировать, как питаюсь я. Оказалось, что питаюсь я по-разному.:) Иногда могу есть много (по сравнению с моим среднестатистическим рационом), иногда мало, периодически тянет на какой-то определенный продукт (например, сливочное масло), через некоторое время желание пропадает, причем достаточно надолго. Но уже давно заметила: если четко следую правилу "ешь только тогда, когда желудок просит", то независимо от количества и качества съеденного все идет на пользу. Естественно периодически перехожу на автоматическое поглощение и организм мне сразу сигналит об этом изжогой, болью в правом подреберье и несварением желудка.
Ой ..а какой способ похудения я сегодня узнала))) :) Может, правда про него давно все знают, одна я такая "тёмная"? )))
Девушки, сегодня у меня был программист, решал кое какие промблемы в компьютере... Мы не виделись месяцев семь, и открыв дверь я просто не узнала его. Парень похудел очень здорово, при этом лицо - оно не выглядело измождённым. Общая оценка - похудение+омоложение. Разумеется, я начала его пытать. Оказывается он занимается очень своеобразной йогой! Все асаны правда из азов хатха-йоги: собака мордой вниз, мордой вверх, чатуранга, поза ребёнка с натянутыми сильными руками, плюс ещё стоя на четвереньках он совершает круговые движения коленями и локтями, также стоял в позе кошки, потом пытался делать уттанасану (насколько получалось выпрямлял колени). Вобщем делал все возможные из асан, где спина параллельно полу))) НО это вовсе не главное. Соль совсем в другом (это он так утверждает). Дело в том, что во время практики у него на спине сидит жена. :) То есть в районе поясницы должен быть человек, с весом, не превышающим 0,7 от веса проделывающего упражнения. Говорит, что разумеется, любые болезни позвоночника сразу являются противопоказанием. Заниматься можно только здоровым людям. Начуила его этому какая то женщина, которая по его словам в 40 лет выглядит на 10-12 лет моложе, она проделавает это со своей 16-ти летней дочерью на спине несколько раз в неделю. Правда та дама ещё и око возрождения практикует с его слов...
так вот ..кто нибудь слышал что это за йога такая с грузом? Сама занимаюсь йогой довольно давно, но от него сегодня узнала впервые.
Да, кстати - его результат - 16 кг. за полгода.
Anna Heartsease
04.09.2011, 20:52
Парень похудел очень здорово, при этом лицо - оно не выглядело измождённым. Общая оценка - похудение+омоложение. Разумеется, я начала его пытать. Оказывается он занимается очень своеобразной йогой! Все асаны правда из азов хатха-йоги: собака мордой вниз, мордой вверх, чатуранга, поза ребёнка с натянутыми сильными руками, плюс ещё стоя на четвереньках он совершает круговые движения коленями и локтями, также стоял в позе кошки, потом пытался делать уттанасану (насколько получалось выпрямлял колени). Вобщем делал все возможные из асан, где спина параллельно полу
Наверное, имеет место быть... Правда, сейчас найти людей со здоровой спиной очень проблематично. Наши школы-институты-сидячие работы делают это совсем несбыточной мечтой. И еще вопрос: где сидеть "утяжелителю", при выполнении ассаны "Собака, мордой вниз"? У меня самая выступающая точка при этой позе - копчик. :D Не удержаться нивжизь!
Anna Heartsease,
Дело в том что он все показывал мне наглядно))) (знакомы несколько лет, что называется без комплексов оба). Я взгромоздилась на него и ДЕРЖАЛАСЬ))). Впечатление, что сидела на том знаменитом искуственном быке из американких баров-клубов, на котором нужно удержаться и получишь приз :)
Держалась за майку. Сжала в кулаки ткань и держалась, а ноги поджала. Очень специфично все :D Когда он например, делает нижние асаны нельзя было ноги на пол опускать - ибо вес должен быть полностью на нём.
Кстати я за время этой обзорной гимнастики порядком вспотела, ибо удержаться сложно. :) Он сказал что за полгода уже привык и удерживать уже не сложно, а вот сначала было трудно. Он оказывал все минут 10, а когда встал то сразу пошёл в ванную умываться - пот градом лился.
Да, про собаку: сидела на кобчике почти, стремилась сильно вниз, к голове)))) правда он собаку делает с полусогнутыми ногами пока.
Anna Heartsease
04.09.2011, 22:36
Я взгромоздилась на него и ДЕРЖАЛАСЬ))). Впечатление, что сидела на том знаменитом искуственном быке из американких баров-клубов, на котором нужно удержаться и получишь приз :5::5::5:
Ну, тогда нужно подбирать себе в пару такого же (или такую же) желающего похудеть. Потому как трудно обоим - и нижнему и верхнему. А в статике, так тем более!:bm:
Анна Конда
08.09.2011, 18:40
Саш, видимо, я специально сюда забежала - на предмет к зачОту готовиться :D
Меня последние 5 лет вообще не волновал вопрос веса.
Зато до этого много лет сильно волновал. И я регулярно находила какие-то диеты и сидела на них. Каждый раз на диете -2 кг (воду вывести ума много не надо, а сало как было, так и оставалось), и как только диета заканчивалась, через месяц обнаруживалось +4 как минимум.
А тут, где-то в июне надумала раз в неделю устраивать очищение, просто не есть ничего один день в неделю - выбрала себе четверг.
И будете смеяться - набрала 3 кг. Даже 4.
В общем, НЕ ГОЛОДАТЬ! Это я поняла еще тогда, когда маялась лишним весом, и это же подтвердилось и теперь.
Конечно, эти 4 кг уйдут, куда им деться-то.
Но спорт вы зря отвергаете. Хороший спорт сжигает именно жир. И укрепляется мышечная масса.
Я думаю, не заняться ли бодифлексом...
По просьбе автора темы было изменено название и все посты, не отвечающие теме, были перенесены в Дьюти-Фри. Если кто-то хочет продолжить, то можно сделать это там в теме или кинуть свои сообщения в блог и продолжить дискуссию там. Там можно.
Veselushka
10.09.2011, 21:12
Tara, большое спасибо, что сюда направили. :give_rose: Я прямо точнехонько попала на свою проблему. В моей борьбе с лишним весом он почему-то все время выигрывает. :ak: Скачала книгу, буду читать и разбираться. Несколько раз голодала по 10 дней, по одному разу 19 дней и 24 дня. Очистка конечно проходила хорошая, но вес то все равно со временем возвращался. Значит надо попробовать подражать худым от природы людям и перестать боятся.
Еще раз всем спасибо. Хорошо, когда рядом столько неравнодушных людей! :sun:
Tara, большое спасибо, что сюда направили. :give_rose: Я прямо точнехонько попала на свою проблему. В моей борьбе с лишним весом он почему-то все время выигрывает. :ak: Скачала книгу, буду читать и разбираться. Несколько раз голодала по 10 дней, по одному разу 19 дней и 24 дня. Очистка конечно проходила хорошая, но вес то все равно со временем возвращался. Значит надо попробовать подражать худым от природы людям и перестать боятся.
Еще раз всем спасибо. Хорошо, когда рядом столько неравнодушных людей! :sun:
не нужно подражать худым людям. Вы проработайте книгу. Вы потом увидете, что это не подражание, а образ жизни. Очень интересно. Для мегя эта книга была подарком. Очень благодарна, кто выложил и всем участникам обсуждения.:beer:
И еще немного о частице НЕ...
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. НЕ сотвори себе кумира и никакого изображения; НЕ поклоняйся им и НЕ служи им.
3. НЕ поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. НЕ убий.
7. НЕ прелюбодействуй.
8. НЕ укради.
9. НЕ лжесвидетельствуй.
10. НЕ пожелай ничего чужого.
( Матф.19:17 )
...
Дело не в несчастной частице "Не"... А в том, какой СМЫСЛ мы вкладываем в то, что говорим и как думаем. Слова материальны, но они материализуются не сами по себе, а нашими мыслями. Пример тому - симоронские техники, когда слово, не имеющее на первый взгляд смысла - превращается в мощнейший магический инструмент...
Мы можем говорить "Я не болею", и представлять себя здоровой... И подсознание будет подстраиваться не под наши слова, а под наши мысли и ощущения.
И мы можем говорить "Я здорова"..., а мысленно чувствовать себя больной...
Да. действительно в Библии много частиц Не...Может поэтому люди часто с точностью наоборот поступают?
Интересно, откуда вообще взялось это общераспространенное понятие, что частица Не программирует подсознание на противоположное действие?
Не знаю надо ли писать? Вроде ни кто уже сюда не заходит.Ну всё таки напишу о "Диеты не работают"Прочитала эту тему давно ,но как то не обратила внимание.Но вот буквально опять открыла эту тему и прочитала книгу.И получила -1кг за 5 дней.Была удивлена,но это работает.Теперь питаюсь только по голоду.Оказывается голода нет ,а аппетит есть.С чем и борюсь.
Спасибо. Для меня тоже эта книга сыграла роль. Я пытаюсь кушать, как худые люди. Тогда вес стремительно, без голода идет в низ.
Вот и меня коснулась проблема лишнего веса в последние 3 месяца. Я ушла с работы и начала толстеть. Причина психологическая - перестала нервничать и дергаться. Работала начальником экономического отдела, отвечала за... впрочем не важно. Теперь сплю, как убитая, занимаюсь любимыми и комфортными для себя делами и поправилась на 3!!! кг. По 1 кг в месяц. Питаюсь в том же режиме, что и раньше. Проблема! Как представлю, что через 1 год поправлюсь на 12 кг, через два года -24 , так волосы дыбом.
Roza привет!Я думаю тебе это не грозит.Сужу по твоим сообщениям ты очень цельный человек.Советовать не берусь,но "диеты не работают"меня очень вдохновило.Вчера я писала -1кг,сегодня -1,1 .Вообщем у меня каждый день то-200гр,то -100гр.По немножку граммы уходят.Присоеденяйся.будем друг друга поддерживать.Мне надо сбросить к г 5-7.Я ещё занимаюсь бодифлексом,но вот здесь похвалиться не чем.Но упорно делаю каждый день.
.Вообщем у меня каждый день то-200гр,то -100гр.По немножку граммы уходят.Присоеденяйся.будем друг друга поддерживать.Мне надо сбросить к г 5-7.Я ещё занимаюсь бодифлексом,но вот здесь похвалиться не чем.Но упорно делаю каждый день.
Спасибо на добром слове - пока не пойму с чего начать. Начала слушать мантры на похудение и читать эту книжку.
anadin, Roza
Девушки – Надежды, можно мне рассказать, как бы я в вашем случае поступила?
Я так много экспериментировала со своим весом, питанием и физической нагрузкой, что теперь по желанию могу его (вес) очень точно регулировать: хоть прибавить, хоть убавить.
Я бы уменьшила количество углеводов в питании. Меньше сахара, мучного, макаронного. А если вы и так мучное-сладное мало едите, то меньше каш или картошки. Вместо этого больше овощей, не меньше 600 г в день, в них мало калорий.
Жиров примерно 1,0 г на килограмм массы тела.
Белка 0,8-1,0 г на килограмм массы тела. Если белка меньше, мышечная масса теряется. По крайней мере, у меня так.
И увеличить физическую нагрузку. Желательно силовые упражнения – чтобы мышечная масса не уменьшалась (она с возрастом и так теряется), а если увеличится, вообще супер – чем больше мышц, тем активнее обмен веществ.
Или хотя бы просто значительно больше ходить.
У меня для снижения веса формула: уменьшение калорийности за счёт углеводов и увеличение физической нагрузки, работает на 100%.
АлинА, а может вы подскажете, как поправиться (желательно лицом;) ), не прибегая к сладкому-мучному?
Мне хочется поправиться на пару кг, и это можно сделать, если мало двигаться и есть много углеводов.
Но я стараюсь ходить пешком на работу и с работы в быстром темпе, занимаюсь пилатесом 2-3 раза в неделю, сладкого ем мало - и поправиться не могу, хотя сознательно увеличила размер порций!
dusja, я не могу сказать, что Вам надо делать. :) Могу только описать свой опыт.
Долгое время у меня был лишний вес. Я изменила питание, увеличила физическую нагрузку и … перестаралась. Однажды обнаружила, что вешу 53 кг при росте 164 см. Начала больше есть, а вес не увеличивается.
Уж как я не любила все эти разговоры про подсчёт калорий, про белки, жиры, углеводы, но пришлось сдаться и купить кухонные электронные весы. Целый месяц взвешивала всё, что собиралась съесть. Подсчитала – прослезилась. Белка мало, углеводов мало, жиров много. Пришлось варить по утрам разную кашу, следить за количеством белка и перестать немеряно лить растительное масло.
В силовой тренировке прошла массонаборный цикл: увеличивается калорийность питания и упражнения делаются малое число раз с большим весом. Для меня большой вес – гиря 8 кг. Прибавила за четыре (или пять?) месяца 5 кг. Начала есть кашу не каждый день. Месяца за три еще один килограмм прибавила и всё. Теперь постоянный вес 59 кг.
Хочу добавить, что я – самоучка, информацию черпаю из интернета, из самых разных источников. Для начала наберите в поисковике – «массонаборная диета». Иногда эта информация противоречивая, всё на себе надо пробовать, если нет личного хорошего тренера.
Анна Конда
22.01.2014, 16:42
Марин, может, протеины какие из спортивного питания? :eek:
Анна Конда, я когда подумываю, а может уже протеины, сразу представляются качки-бодибилдеры и желание испаряется:) А от протеинов же не поправишься? как же Аткинс?
АлинА, Почитала массонаборные диеты-это оче-е-ень большое количество белков + углеводы 5-6 раз в день. А я и 3 раза в день белки не ем ( на завтрак -овсянку)!
И что-то я подумала, что при росте 160 я вешу 51, это же нормально. Неравномерно -это да. Ну тут уж ничего не поделаешь. Пожалуй, не буду я толстеть...:D
Анна Конда
23.01.2014, 18:26
Марин, размечталась :D Чтобы тебе с протеинами стать качком-бодибилдером, тебе же и тренироваться с тяжеленными весами придется! А так - только появится дополнительный приток для строительства мышечной массы :)
Спасибо. Для меня тоже эта книга сыграла роль. Я пытаюсь кушать, как худые люди. Тогда вес стремительно, без голода идет в низ.
Девчонки! Спасибо, что зашли опять в эту тему! Я ее как-то пропустила раньше, а сейчас, когда снова начали обсуждать, прочла книгу и поняла - вот оно! вот что мне надо! этого мне и не хватало! Ем по часам, как в детском саду (привычка!), не даю себе сладкого, доедаю все с тарелки...Все! Я теперь худая! (В смысле - стройная!) и сытая! :sun:
Потеряла книгу "Диеты не работают "и не могу скачать снова. Помогите!
Потеряла книгу "Диеты не работают "и не могу скачать снова. Помогите!
Да, у меня тоже не скачивалось, я просто в интернете онлайн прочитала, на первом попавшемся сайте через поисковик.
Анна Конда
30.01.2014, 16:45
http://knigosite.org/library/books/43986
Разбила на три части текст, иначе не влезал. если скачаете, просто потом соедините
Diskordia
21.05.2014, 10:07
Приятно удивлена, что на этом форуме есть темка про "Диеты не работают". Поделюсь своим опытом. Впервые прочитала Шварца примерно год назад, время от времени просто перечитывала, без выполнения письменных упражнений. Анализировала и ранжировала чувство голода, старалась есть только по нему, "подсматривала" за стройными от природы друзьями.
Результат - за минувший год без скрупулезного выполнения упражнений, руководствуясь лишь общими принципами питания, указанными Шварцем (периодически их нарушая, что греха таить), я похудела на 13 килограмм. Вещи, которые носила прошлым летом, надеть уже не могу - висит все неприлично.
Задумалась теперь - если программа Шварца дала такой недурной результат при поверхностном ее соблюдении, то что будет при детальном изучении, с записями ответов на тренинговые вопросы и пр.?
Пошла за блокнотом :)
Важное дополнение: за этот год я не только прилично сбросила, сама не замечая, что сбрасываю. Существенно, хоть и не до конца, поменялось мое отношение к еде. Я уже не так на ней заморочена, нет того "диетарного психоза". Я лучше стала относиться к самой себе, стала более активна. Больше с наслаждением двигаюсь, настроение хорошее. Еще бы, ведь я не бросаюсь на людей голодным цербером :D
Так что, приношу пардоны за простыню и всем советую прочесть эту книгу.
Diskordia, :9b: я подписываюсь под каждым слововом. Начну тоже все ответы , как положеною:sun:
Diskordia
21.05.2014, 12:48
Diskordia, :9b: я подписываюсь под каждым слововом. Начну тоже все ответы , как положеною:sun:
Olga, я с Вами :dx:
Еще очень полезные книжки для понимания психологии переедания и преодоления этого: Джиллиан Райли "Ешь меньше, прекрати переедать", Ольга Голощапова "Гудбай, диета" (вроде дополненного и переработанного Шварца для простых постсоветских женщин), местами Лисси Мусса (без макробиотики) и Кондрашев и Дремовым, которые для Борменталя пишут. Все можно бесплатно в Сети скачать.
Еще много интересных моментов для возвращения к природной стройности можно почерпнуть из ЖЖ "Хроники пикирующего светлячка".
Ну и конечно эпохальная статья Лилии Ким "Я обжора".
Я давно худею, и опираясь на свой опыт, а так же наблюдая за разными людьми, могу сказать, что пока не произойдет умоперемена и не придет осознание личной ответственности за лишний вес, никакая диета не поможет. Да и ерунда эти диеты, они и правда не работают :D
Девочки, я выставила это в разделе о давлении, но для уменьшения веса, обьемов тоже стоит послушать.
nl0NScXNEPM
Diskordia
14.08.2014, 13:01
Дамы!
Спешу к Вам с супер-результатами!
С мая-месяца, выполняя упражнения по Шварцу и Голощаповой постройнела на 10 кг. Причем, скинула их где-то за 1,5-2 месяца (а вернее, даже не скинула - они сами сбежали, прихватив кучу пищевых тараканов), остальное время вес "устаканивается". Еще бы, ведь такого маленького веса у меня не было никогда :)
Объемы же постепенно уменьшаются на протяжении всего этого времени - заметила, что юбка, которую купила в начале июля уже сейчас мне великовата. Стирала даже, не ради гигиены, но чтоб ткань села. Не помогло - все равно подвисает :)
Так что, мы с организмом в приятном шоке.
я тоже стала придерживаться некоторых принципов из этой книги.Ну основное это есть только, когда почувствую голод! Я после прочтения книги стала себя ловить на том, что уже глядя на еду думала, что голодна, а нужно наоборот, когда проголодаешься, тогда и думать, что поесть! похудела пока немного и не так быстро, около 3,5-4 кг. Но это без диет! Причем пока вес не возвращается, как-то очень естественно это произошло. Рацион не меняю, что ела, то в принципе и ем..
Я продолжаю придерживаться этой системы. Сейчас могу сказать, что никогда и ни за что не буду сидеть ни на каких диетах! Моя потеря веса уже 7 кг! При этом я абсолютно ничего не исключаю из своего рациона, наоборот стала даже больше употреблять хлеба. Раньше у меня ограничения сидели в голове независимо от того, сижу я в данные момент на диете или нет. Постоянно было ощущение, что то нельзя, это нельзя. Ограничить что-то в принципе не проблема, но результат был, что мой вес только увеличивался, хотя обжорством я никогда не страдала. После этой книги я поняла причину, почему я набирала вес, и теперь мне очень легко отследить это, а в результате я получила то, чего не дала ни одна диета. Это действительно лучшая система!
Olga-s, замечательно!:pozdrav:
Если не секрет, что являлось причиной и что вы делали по книге?
Ну проанализировав по книге свое пищевое поведение, я поняла, что я гурман, (т.е. мне нравится сам вкус еды), и что я часто ем за компанию. То есть это те моменты, когда я ела, не чувствуя физиологического голода. Сейчас если у меня вдруг возникает желание что-то вкусненькое пожевать, я сразу прислушиваюсь, голодна я или нет. Это помогает не съесть лишнего. Теперь я ем (и вообще вспоминаю про еду) только когда чувствую голод. Ну и конечно в разумных количествах. Это реально помогает! Единственный момент, когда я ем независимо от чувства голода, это завтрак! Причем самое интересное, что количественно я съедаю не меньше, чем раньше, главное употребить все в нужный момент! Меня когда кто-то спрашивает, как мне удалось похудеть, я говорю: ем что хочу и когда хочу!))) Никто не верит, все думают, что я на какой-то секретной диете, хотя говорю чистую правду!))
Olga-s поздравляю, отличный результат!
Я ем, чтобы заесть стресС. Как бы причину понимаю. Ем без ощущения голода, просто вкусно, нравится... Значит на первых порах нужен жесткий контроль за своими ощущениями?
Olga-s поздравляю, отличный результат!
Я ем, чтобы заесть стресС. Как бы причину понимаю. Ем без ощущения голода, просто вкусно, нравится... Значит на первых порах нужен жесткий контроль за своими ощущениями?
именно так. Он предлагает оценивать свой голод по определенным уровням, а также оценивать пищу по 10-бальной шкале, и есть то, что оценивается тобой от 8 до 10 баллов
У меня этот метод не работает. Наверно на подсознании, перед глазами, мамина сестра. Она всю жизнь худая, но порции еды огромны и подряд все. Без смокования и чувства голода. Я и не могу настроиться на питание худых...
Анна Конда
11.01.2015, 18:47
Я стройная, я еду, практически, никогда не смакую. Удовольствие получаю от секса, от других форм социальной активности. Еда для меня в 99,9% случаев - сырье для унитаза, которое, однако, иногда хочется забросить в себя.
Но да - именно настроиться на питание...
Как ни странно, я примерно так же и ела, когда была несколько лет толстой.
Потом именно настроилась на стройность, глянув на ненавистную тушу в зеркало...
И получилось.
Сейчас, в целом, не сильно жалую кухню (хотя мое новогоднее приобретение - Мультиварка - очень даже располагает к себе :5:), зато очень люблю зеркала и отражение своего тела в них.
А моя проблема в том, что десятками в моем рационе будут оценены только шоколадные конфеты и выпечка :) Причем я за один раз могу смакуя и растягивая удовольствие съесть грамм 200 конфет :redface: Такую роскошь как есть всё, что я хочу, не могу себе позволить.
Нет, ну конфеты это конечно перебор!)) Я тоже страшная сладкоежка, но стараюсь прислушиваться к себе и есть их только когда действительно хочется сладкого))) На самом деле не так часто, если забыть о привычке жевать))) А настрой это действительно правильная вещь!
Вот и получается, что все сводится к голове. Я люблю себя любой, но осознаю, что для здоровья надо худеть... Все неправльные продукты мне нравятся и очень...
Анна Конда
11.01.2015, 21:33
demiga, если рассуждать о пище, то ВСЕ продукты, которые мы едим, неправильные: любое мясо - с гормонами, любые овощи - с пестицидами. Да простят меня садоводы, садовые - тоже. Потому что уже в покупных семенах находятся пестициды.
Тут речь идет, честно говоря, не о том, правильные или неправильные продукты.
А о том, есть еду, чтобы накормить мозг, или жрать ее, чтобы увеличить висцеральный жир вокруг талии.
А еще - да уклонюсь я от стрел лентяев, независимо от веса - дает ли человек своему телу настоящую РЕГУЛЯРНУЮ физическую нагрузку, или только от случая к случаю, начитавшись марафонов, или вообще только рассуждает о том, что неплохо бы чем-то заняться, или даже не рассуждает об этом.
Когда я слышу от своей жиреющей приятельницы, что это она не может, потому что болят суставы (например норвежская ходьба), а это не может, потому что болит сердце (бегать), а это не может, потому что проблема с щитовидкой, а едва оказавшись в кафе, берет торты, и при этом рассуждает, что идя в кафе она же потратила достаточно калорий, - честно говоря, это вызывает не жалость, а брезгливость.
Совершенно верно, что касаясь лени. 5 лет назад я похудела на 50 кг ( диета + спорт). Была личная установка. Сейчас год стресса и потеря достижений, не всех, но существенно. Теперь стою на пороге желания себя изменить, вернее преобразовать. Строгой диеты не хочу, подбираю систему.
Всем приветик!:sun:
За последний год ко мне прицепилось приличное количество ненужных кэгэшек.
Проанализировала причину.
Не допиваю воды до 2 л в день и меньше стала уделять внимания телу, радовать его зарядками и всякими физ.упражнениями. Перееданий не наблюдается, иногда даже пропускаю приемы еды.
В целом вся в заботах о других, но только не о себе. На себя не хватает времени. В голове как-то перекрылся источник радости , а во всю поперли серость, будничность и повседневность.
В этом году пытаюсь собрать себя до кучи, найти себя прежнюю , очередной раз полюбить себя и привести в порядок дом моей души - тело.
Срочно нужно перейти к практикам.
Вот написала и как-то легко стало.:ba:
Всю жизнь в рядах стройнеющих. Убавляю-прибавляю, убавляю-прибавляю, с каждым годом все труднее и труднее! Всю жизнь, с подросткового возраста эти качели!!
Последняя попытка в Школе Идеального Тела была закончена в июле 2014, после чего я благополучно набрала все, что скинула, еще и с довеском в + 6 см в объемах и дополнительных складках на спине,как только мой организм убедился, что очередной эксперимент закончился.
Я поняла, что я категорически не выношу запреты!!! По жизни, с детства не люблю сладкое, макароны, всякие булки. Одну конфету могу есть неделю, откусывая по малюсенькому кусочку или вообще просто лизнув , но... как только мне это ЗАПРЕЩАЮТ, мой организм начинает это требовать!!
Мне импонировали основные принципы, излагаемые в этой Школе, но принять эту систему я не смогла.
Уже тогда я начала подумывать об интуитивном питании,читая Хроники пикирующего светлячка, но , видимо, не была готова.
4 февраля добралась-таки до книги Шварца Диеты не работают и прочла ее на одном дыхании. Не все уложилось в моей голове, много вопросов, но ПРИНЦИПЫ!!
Я поняла, что это то, что я искала.
Читая комментарии , увидела также рекомендации Diskordia на доплнительные книги, и сегодня закончила чтение книги Голощаповой Гудбай, диета!.
Не все сразу уложилось, не все Костыли пришлись по душе, не все задания пока выполнены. Понимаю, что предстоит много работы, метаний, взлетов и падений. Но появилась НАДЕЖДА на исцеление.
Обнаружилось, что у меня в доме уже много лет живет такой стройный человек- мой муж. вспомнила также, что в детстве я тоже была со стройным мышлением.
Знаете, я с огромной радостью, гордостью и наслаждением повторяю фразу из отзыва одной из участниц-"Я несу ответственность за свое тело!". я поняла, что я действительно несу за него ответственность! И я впервые этого не боюсь!
За эти 4 дня я еще переедаю, еще боюсь, еще не всегда слышу голос своего тела, но я знаю, что я попытаюсь его услышать!
Еще раз огромное спасибо bellamy и Diskordia за книги, всем участникам за советы, за бесценный опыт!
LeLoa, попробуй кушать, как худые люди. Я когда ем, как мой сын- вес уходит. Вот он, например, кушает вкуснейшую и любимейшую еду. На тарелке остается 2 ложки, говорю ему - ну доешь.. Он отвечает:" Я уже полный!". Все.... Больше не ест.
Я начала с того, что перестала доедать до конца, когда не заваю и контролирую процесс насыщения. И делаю маленькую порцию.
Анна Конда
09.02.2015, 22:34
Марин, глянь сюда (http://www.freepatent.ru/patents/2444381), может, интересно будет? Обсуждений много на эту тему.
Автор методики Ирина Николаевна Мороз, врач, кмн, и т.д. Правда, клиники неврозов, видимо, гастроэнтерология - ее хобби, все-таки.
У нас на работе две женщины съездили в Челябинск. Одна до неприличия жирная, свинья отдыхает.
Ей "прописали" весьма вкусную диету, она на ней целыми днями ест и есть. Но, как ни странно, уже похудела на 6 кг (она где-то в районе Рождества ездила в эту клинику) - за месяц то есть.
А второй - жесть - она вполне себе такая сбитая, но не полная женщина. Ей, практически, только кисломолочное разрешили. Она ездила на прошлой неделе, поэтому про нее пока ничего сказать не могу.
Если интересно, узнаю телефон у наших дам.
Анна Конда
10.02.2015, 12:14
Девочки, пока помню - эта клиника в Челябинске. ООО "Баланс"
Автор системы Мороз Ирина Николаевна.
Телефон (351) 223-30-34 и (351) 262-67-42
Кому интересно, звоните, узнавайте.
Diskordia
25.02.2015, 11:55
я тоже стала придерживаться некоторых принципов из этой книги.Ну основное это есть только, когда почувствую голод! Я после прочтения книги стала себя ловить на том, что уже глядя на еду думала, что голодна, а нужно наоборот, когда проголодаешься, тогда и думать, что поесть! похудела пока немного и не так быстро, около 3,5-4 кг. Но это без диет! Причем пока вес не возвращается, как-то очень естественно это произошло. Рацион не меняю, что ела, то в принципе и ем..
Просто супер! :5:
И выводы отличные сделаны, и диет не надо - организму самому лишний вес не нужен, он стремится от него избавиться.
А есть по голоду и только желаемую еду, прислушивась К СЕБЕ, а не к диетологам, не заморачиваясь БЖУ, калориями и прочим - очень даже естественно.
Причем, организм - система умная, он сам будет подталкивать Вас к еде, которая ему нужна.
Пример - у меня всю жизнь низкий гемоглобин, периодически совсем падает. И в дни его падения мне нереально хочется печенки, говядины, граната и орехов. Организма умная :)
---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:49 ----------
Всю жизнь в рядах стройнеющих. Убавляю-прибавляю, убавляю-прибавляю, с каждым годом все труднее и труднее! Всю жизнь, с подросткового возраста эти качели!!
Последняя попытка в Школе Идеального Тела была закончена в июле 2014, после чего я благополучно набрала все, что скинула, еще и с довеском в + 6 см в объемах и дополнительных складках на спине,как только мой организм убедился, что очередной эксперимент закончился.
Я поняла, что я категорически не выношу запреты!!! По жизни, с детства не люблю сладкое, макароны, всякие булки. Одну конфету могу есть неделю, откусывая по малюсенькому кусочку или вообще просто лизнув , но... как только мне это ЗАПРЕЩАЮТ, мой организм начинает это требовать!!
Мне импонировали основные принципы, излагаемые в этой Школе, но принять эту систему я не смогла.
Уже тогда я начала подумывать об интуитивном питании,читая Хроники пикирующего светлячка, но , видимо, не была готова.
4 февраля добралась-таки до книги Шварца Диеты не работают и прочла ее на одном дыхании. Не все уложилось в моей голове, много вопросов, но ПРИНЦИПЫ!!
Я поняла, что это то, что я искала.
Читая комментарии , увидела также рекомендации Diskordia на доплнительные книги, и сегодня закончила чтение книги Голощаповой Гудбай, диета!.
Не все сразу уложилось, не все Костыли пришлись по душе, не все задания пока выполнены. Понимаю, что предстоит много работы, метаний, взлетов и падений. Но появилась НАДЕЖДА на исцеление.
Обнаружилось, что у меня в доме уже много лет живет такой стройный человек- мой муж. вспомнила также, что в детстве я тоже была со стройным мышлением.
Знаете, я с огромной радостью, гордостью и наслаждением повторяю фразу из отзыва одной из участниц-"Я несу ответственность за свое тело!". я поняла, что я действительно несу за него ответственность! И я впервые этого не боюсь!
За эти 4 дня я еще переедаю, еще боюсь, еще не всегда слышу голос своего тела, но я знаю, что я попытаюсь его услышать!
Еще раз огромное спасибо bellamy и Diskordia за книги, всем участникам за советы, за бесценный опыт!
:redface:
На здоровье! Вы даже не представляете, как приятно читать Ваше сообщение! Еще одним свободным от пищевых зависимостей стало больше :give_rose:
Удачи Вам! Этот путь не так уж и легок, но главное поймать волну и не отпускать ее. И пишите, много пишите - свои впечатления, ощущения, мысли, упражнения из книг. С записыванием гораздо лучше работает.
Пойду еще раз перечитаю книгу.. читала когда то давно, но видимо не впечатлилась.. или не надо тогда было..
Почти всю жизнь-сладкоежка..периодами..могу месяцами спокойно смотреть на плюшки-конфеты и не надо, а потом...плюшки-печенюшки-конфетки.. и не остановиться, пока в какой то момент желание поесть сладкое просто выключается.. на несколько месяцев..
Диеты.. ну не могу я на них.. не комфортно.. соблюдаю только когда проблемы со здоровьем..
Случайно как то наткнулась на сайт\блог, где доступно и понятно объяснялось, что большей частью мы едим не потому что голодны, а за компанию, стресс заедаем, скучно стало и т.д.Поразымшляла.. а ведь действительно, большая часть походов к холодильнику не потому что голодна, а так.. пирожное без дела пропадает;)...ложечка салата осталась...
Пытаюсь бороться с этой "скукой"...с переменным успехом..
Мне понравился это упражнение, которое учит помнить ощущение:
WGi7ObGfJeU
Спасибо за ссылку на книгу, буду изучать. Где то с зе ти лет начала пробовать различные диеты, помогла только одна, по подсчету калорий. Тогда в 2007 г.,пошла в клинику, За полгода непринужденно, не голодая похудела на 12 кг, Сладкое совсем не хотелось. Потом потихоньку наела 6 кг и вот никак не могу себя настроить снова считать калории, это так нудно. Надеюсь, книга "Диеты не работают" поможет мне настроить свою голову на нужную волну.:)
Шалимар, а что вам в клинике советовали для результата? Поделитесь:redface::give_rose:
Olga, я не совсем еще ознакомилась с правилами, можно ли называть здесь название клиники, но думаю, многие россиянки догадаются, как методика называется, реклама и сейчас хорошо идет. Там занятия были 4 дня, в основном учили, как мотивировать себя, ставить цели, и считать калории, мне был дан порог от 900 до 1200 ккал в сутки. И если раньше я могла съесть несколько глазированных сырков и через час снова почувствовать голод, то после занятий, шла в магазин и выбирала продукты, которые содержали мало калорий, но насыщали надолго. Я с тех пор ни разу не съела сладкий сырок, предпочитала отварное или тушенное мясо, овощи, салаты, супы. Запретных продуктов, кроме алкоголя нет. У меня есть скаченная книга по этой системе, могу сбросить.
а еще я в колледже иногда принимаю экзамены и на протяжении года наблюдала за учителями, которые сидят на диете Дюкана, впечатляющие результаты, но мне не подходит, я не могу столько мяса и белка есть, тяжело
Olga,У меня есть скаченная книга по этой системе, могу сбросить.
Сбросьте пожалуйста :give_rose:
Шалимар, мне тоже Дюкан не подходит. Из-за такого количества мяса. Через 2 дня почки протестуют.:ba:
Olga, У меня есть скаченная книга по этой системе, могу сбросить.
Шалимар, очень прошу,сбросьте пожалуйста! :) ,а то я тоже слишком увлекаюсь глазированными сырками.
Девочки, у меня книга в вордовском файле, умею только по электронке отсылать, или мне Ваш емейл, или научите, как здесь сбрасывать
Шалимар, : написала Вам личное сообщение :gn:
Анна Конда
10.04.2015, 08:11
Шалимар, сбросьте, пожалуйста, мне на мейл faceculture@yandex.ru, я выложу с ссылкой на вас :)
всем отправила. Ловите :)
Начала читать "Диеты не работают", я и раньше наблюдала, что худые едят, но сейчас по-другому на это взглянула. На обеденном перерыве смотрю на стройную сотрудницу, она берет 400гр. стакан натурального йогурта, а я намеривалась булку взять, посмотрела на нее и тоже взяла йогурт. И еще в книге автор пишет, что не мог вернуться к диете, которую раннее пробовал. И у меня то же самое, подошла мне методика, настолько она мне далась легко, ну немножко нудноватой, то, что считать приходилось, но ее и диетой сложно назвать, а вот не могу себя заставить к ней вернуться. Но у меня еще сидит дух соперничества. По той методике я начала заниматься, как у подруги был результат, потом она бросила и я перестала придерживаться, но она свой вес вернула + довесок, я держусь. Может и здесь кто то начнет заниматься и я подключусь, вместе веселее.
А пока попробую на "диеты не работают"
Анна Конда
10.04.2015, 13:31
Шалимар, Ирина, я получила письмо. Вечером выложу книгу. Спасибо огромное!
Анна Конда
10.04.2015, 20:11
Шалимар, Ирина. выкладываю вашу книгу. https://yadi.sk/i/7dvusAg7fuVAW
Девочки, по-моему в 2005 году моя близкая подруга из Киева по методике из Борменталя очень здорово похудела. Она рассказывала мне, что это было совсем не сложно, хотя она сибаритка - обожает себя любимую и не любит ни в чем отказывать :sun:
НО... Тогда она худела с 85 кг. до 67кг. А недавно она приезжала ко мне в гости с весом 110 кг. Правда сейчас ее это почему-то не беспокоит:)
Просто подумайте, не опасно ли это все:ba:
ЯНемножко советов от подружка Ани Куркуриной
Xq0mUGjzMYE
Люблю Курникову.:give_rose: Подписана на рассылки в ютубе, вот бы еще уметь на диск или флешку переписывать эти упражнения, чтоб с телевизора заниматься. Компьютер стоит у меня в закутке, ну никак не развернуться там.
А насчет Борменталя, что там может быть опасного? Все продукты разрешенные, надо только контролировать свой аппетит, это как и в другой диете, контролируешь себя - стройнеешь, занимаешь обжорством и все возвращается.
Анна Конда
11.04.2015, 20:39
Девочки, по-моему в 2005 году моя близкая подруга из Киева по методике из Борменталя очень здорово похудела.
НО... Тогда она худела с 85 кг. до 67кг. А недавно она приезжала ко мне в гости с весом 110 кг.
Наташа, ага.
Поэтому, ИМХО, лучшая диета - перестройка мозгов.
Только тогда, единожды сбросив вес, удастся поддерживать его на том уровне, который изначально задан.
теперь правильно
xp1yNciUEaI
Посмотрите!!!!!!!!!!
ZwseFgbtXqM
drаgalinа
12.04.2015, 10:06
А насчет Борменталя, что там может быть опасного? Все продукты разрешенные, надо только контролировать свой аппетит, это как и в другой диете, контролируешь себя - стройнеешь, занимаешь обжорством и все возвращается.
Опастность заключается в самом слове"диета" - это всегда ограничение!!! И тело всегда будет следовать программе, а человек везде будет искать именно ограничения...
Может я не права, но для меня "диета" означает, отказ от каких то продуктов, либо сильное ограничение в еде. Здесь же отказа не от чего нет, кроме алкоголя. А так, после любой диеты раздастся можно. Для себя Борменталя-Гаврилова считаю правильной методикой, отнюдь не хвалю, каждому что то свое подходит. Сама на Борменталь не ходила. Сотрудница посещала, купила мне диски, книгу, рассказала все, и на их форуме сидела, общалась со специалистами и стройнеющими. У меня получилось немного. А до этого и голодала и клипсы в ухо вставляла. Все только короткий результат был.
Девочки, не знаю, где разместить.
Дельные советы по питанию
https://youtu.be/Hupo1DtYBKQ
ЯТаня, я думаю, что здесь правильно. Я выставила выше видео о результате с точным рассказом, что к чему. Эта барышня специально приехала к Ане Куркуриной.
Мне Аня сказала, что без физической активности добиться результата тяжело. Кроме того тело должно тоже работать.
Я лично очень ленива персона, и Аня вечно на меня бурчит, что я только переодически что-то делаю. Она права, но но количество еды стоит на первом месте.
Оля! спасибо большое. Я согласна на все сто.
Аня особенный человек. Светлый и позитивный. Она излучает поток энергии, который подталкивает заняться своим телом. Мне помогают побороть свою лень её видео.
При случае, пожалуйста, передайте ей благодарность и низкий поклон от меня. Аня профессионал своего дела щедро делится своими знаниями и опытом со всеми желающими принять их.
Конечно, питание и физ.упражнения - это два конца одной палочки и без них никуда.:sun:
читаю по пару страничек в день "диеты не работают" и вспоминаю Борменталя, минус 1,5 кг :)
Анна Конда
13.04.2015, 19:04
но но количество еды стоит на первом месте.
Оля, не совсем соглашусь. При хорошем развитии диафрагмы и тренированном прессе еды просто много не влезает в желудок. Тут приходится прилагать усилия, чтобы ее туда засунуть.
Когда же диафрагма висит и мышцы пресса нетренированы, можно жрать и жрать, не чувствуя границ - в дословном смысле этого слова.
Анна Конда, это я о себе. Главное что именно. Сейчас уже давно сладкого не хочу.
Девочки, я вернулась, инцидент исчерпан, мы пришли к пониманию, это я начудила и поверьте, не специально,, так получилось. Спасибо за поддержку :)
Шалимар, Ира, с возвращением!:beer:
У меня вопрос: живете ли Вы постоянно по Борменталю и,если *да*,то сколько по времени? Или периодически к нему возвращаетесь? Я в эту методику пока не окунулась,но,прочитав книгу, хорошо почувствовала разницу между Голодом и Аппетитом, и уже положила начало разговору со своим Аппетитом словами :*Петрович,ничего не получишь*. Держусь уже несколько дней и готовлюсь к собственному марафону.;)
Tiina, Спасибо Таня! Нет, не постоянно. Вернее, жила конкретно по Борменталю, полгода. Потом перестала считать калории, т.к. уже на "глаз" примерно знала, сколько в каком продукте ккал., научилась выбирать продукты, которые меньше по калориям, но сытнее, к сладкому тогда была почти равнодушна, т.е. если раньше я могла заточить шоколадку за день, то, когда придерживалась Борменталя, плитка шоколада постепенно уходила недели 3. Иногда к нему возвращаюсь, но ненадолго. Вот сейчас снова собираюсь. Но согласна с автором книги "диеты не работают", к пройденным урокам мне не интересно возвращаться, хотя это и не диета, однако достала дневник для заполнения и подсчета съеденного и наблюдаю, как питаются худые (это по данной теме). С борменталем влезла не поданной теме, но до этого несколько методов пробовала, борметаль мне легко помог, 4кг в месяц сбрасывала, месяц перерыв, ступенька и опять
Таня, я если коллективно, т.е. не одна, быстрее втягиваюсь. Хочу тоже марафон. У меня столько вещей летних, новых, которые с трудом натягиваю
При хорошем развитии диафрагмы и тренированном прессе еды просто много не влезает в желудок. Тут приходится прилагать усилия, чтобы ее туда засунуть.
.
В дополнение. Можно еще обратить внимание на зону плечевого пояса. У меня в результате проблем с шейным отделом позвоночника имеются механические ограничения в виде смещенных ключиц.Как результат образуется лимфозастой в верхнем отделе и во всем теле.Если все поставить на свои места,то освободятся протоки и лимфа начнет сбрасываться через почки,а вес уходить . Для меня диеты не работают,потому что причина не в еде, а в смещениях тела. Если решить проблемы с механикой тела,то и проблемы лишнего веса сведутся к минимуму.Останется только договориться с Аппетитом.
P.S. У меня почему-то не открывается ссылочка на саму книгу *Диеты не работают*и я не знаю про что пишет автор. Может я уже в *соавторах*? :(
Р. Шварц рассматривает проблему лишнего веса связанную с перееданием. У меня был совсем другой вариант. Я набрала вес во время болезни . Диеты и спорт были бессильны. И как только я решила проблемы со своим здоровьем, я начала решать проблемы с формами моего тела. Во-первых появились силы т.е. энергия. Для начала я купила весы и блокнот и составила план сброса веса на год.Затем у меня появились два списка. Первый список, что я добилась в питании к 2015 году и второй список , чего хочу добиться в питании к 2016 году. Уже четвёртый месяц я в процессе, за это время ушло 8 кг. Я питалась по установленным мною правилам здорового питания (которые всем известны) и стала заниматься с тренером.Шварц в своей книге даёт прекрасные советы и главный совет начинать надо с головы. Интересно, для чего он советует взвешиваться по вечерам?
Пару дней назад наткнулась в ЖЖ на интересную статью. Это относится и к теме диет, и к лимфодренажу одновременно:
Что видит в зеркале женщина 30+ и 35+? Если она, предположим, не фитоняшка, не адепт ЗОЖ, не худощава "от природы", а обычная женщина 35+?
Она видит нечто похожее на то, чем была в 25, но только расплывшееся, иногда намного более расплывшееся.
Обычно силуэт женщины в 35+ плывет, тело становится более рыхлым, контуры менее четкими и, в целом, шире. Лицо при этом плывет тоже: и подбородок, и щеки, все начинает плыть в стороны и вширь. И женщина думает "мне нужно сбросить вес, у меня замедлился метаболизм, я ем примерно столько же, как и раньше, но толстею".
На самом деле, пока еще причина не в метаболизме, а в лимфе. Застой лимфы, который с возрастом растет, вызывает задержку жидкости. Но посмотрим, что с этой женщиной происходит дальше.
Она садится на диету, рассчитав свою норму калорий по известным таблицам и вычтя 1000 или 500, а то и просто не рассчитывая, а взяв какую-нибудь готовую диету, типа "завтрак: яйцо + черный кофе без сахара, обед: 100 г куриной грудки + листья салата, ужин: творог 0%" и начинает на этой диете "сидеть".
Мозг этой женщины переживает страшный стресс, пока она обливаясь слюной, старается не думать о пирожках и бутербродах, хотя мысли становятся все более и более навязчивыми.
Когда древний человек переживал голод, его мозг занимался поиском еды, у мозга была цель, он вынуждал человека бегать по саванне и искать какие-нибудь коренья, злаки, птицу или грызуна, на худой конец мертвую ящерицу. Когда человеку удавалось ящерицу найти и съесть, мозг торжествовал и подкреплял поисковую программу.
Когда современная женщина самоотверженно сидит на диете, рядом с полным холодильником или, сжав волю в кулак, берет в кафе не гамбургер, а черный кофе, будучи голодной, ее мозг, работая над проблемой выживания, создает весьма специфическую программу. Если в первом случае врагом было отсутствие еды и нужно было ее добывать, теперь врагом является воля женщины, которая обрекает ее тело и ее мозг на страдание и скорую гибель. Поэтому в мозгу появляется программа "отключение воли", создаются особые инструменты, которые будут выключать лобную кору, как только рядом окажется еда. Так женщина заболевает булимией: приступообразным, неконтролируемым, компульсивным поглощением еды, в основном сладкой и жирной. И это настоящее нейропсихологическое заболевание.
К моменту, когда с ней случается первый или второй приступ булимии, женщина уже успела похудеть на своей диете и прилично. Ее вес снизился на 5 кг, да и объемы тела заметно подтянулись, так же подтянулся овал, и она торжествуют победу. Увы, на самом деле, на безуглеводной диете происходит высушивание, не уменьшение жировой ткани, а высушивание жидкости + обязательное разрушение ткани мышечной.
Теперь женщина действительно замедлила свой метаболизм, поскольку потеряла 2 кг мышцы (а жир при этом остался с ней почти без изменений). Как только у нее случится первый приступ булимии (а мозг об этом позаботится) и она съест целую коробку шоколадных конфет, огромный пакет чипсов и горячий французский батон, на следующее утро она проснется толстой. Конечно, это не жир, а вода, которая в избытке наполнила ее ткани, иссушенные на безуглеводной диете. Ткани, шокированные диетой, постарались вобрать в себя максимум воды, поэтому женщина видит, что буквально за день-два обжорства она превратилась в шарик.
Ужасу ее нет предела, она снова садится на ту же самую или более жесткую диету. Цикл повторяется, булимия закрепляется, мышц сгорает еще больше, жир остается опять почти без изменений, поскольку организм занят задачей его сохранения. Он активно расщепляет мышцу, очень активно. Понятно почему, да? Потому что чем меньше мышцы, тем медленней метаболизм и можно сохранять жир подольше, а у организма голод и ему нужно себя спасать. Одновременно мозг работает над тем, чтобы сделать булимию правилом.
Вскоре женщина толстеет уже от обычного объема еды. Метаболизм ее стал очень медленным, жидкость задерживается в тканях все активнее. От любого кусочка хлеба, ее может "залить" и появиться "жыр". Она укрепляется в мыслях, что есть хлеб и кашу вредно, нужно питаться только капустой. Впрочем, на этом этапе многие женщины перестают бороться с мозгом, и начинают просто жить. Но живут они теперь в очень большом теле, которое какое-то время все растет.
То есть толстеют женщины от диеты. От недостатка углеводов, от недостатка калорий, и я надеюсь, что мне удалось это немного доказать. Потому что пока я постоянно вижу в своей ленте друзей бодрые посты о диетах с большим дефицитом калорий, без жира и углеводов. А это - путь в пропасть. Без глюкозы (углеводов) мозг умирает, по крайней мере может начать отказываться от многих сложных функций. Человек не замечает, как тупеет. Может быть и в этом причина того, что в среднем более умные чем мальчики в детстве девочки вырастают и становятся глупее мужчин?
Как, на самом деле, нужно решать эту проблему?
Проблема застоя лимфы решается с помощью массажа щеткой. Да, ежедневного массажа щеткой из натуральной щетины, а лучше из австралийского кактуса. Массаж начинается со ступней ног поглаживающими движениями, которые постепенно поднимаются выше и выше, строго - снизу-вверх, по всему телу, далее от кончиков пальцев к плечам и заканчиваются массированием головы. Очень важно, чтобы все тело было тщательно обработано снизу-вверх, именно тогда лимфа восстанавливает свое движение. Восстанавливает не сразу, но постепенно - да. Важно начинать с очень легких движений, с трех минут массажа, постепенно (постепенность важна) увеличивая и силу, и время воздействия. Кожа не сразу привыкает к жесткой щетке, а ее важно приучить, обойдясь без царапин. Эффект начинается сразу, дальше накапливается. Но быстрых видимых результатов не нужно ждать, потому что задача - перестроить лимфатическую систему.
Делать массаж можно сначала так часто, как получится, хоть раз в неделю, но лучше - каждый день, можно - утром и вечером. После массажа обязательно нужно выпить стакан воды (варианты: вода + ч. ложка яблочного укуса или + сок лимона или слабый зеленый чай), чтобы вывести токсины. Через два часа пить воду может быть уже поздно.
Для лица (в дополнение) существуют много видов массажа против застоя жидкости в тканях. Например, массаж, известный в сети как асахи, или вакуумный массаж (специальной маленькой банкой), так же можно массировать лицо мягкой щеткой по массажным линиям вверх. Это помогает избавиться от того, что многие женщины принимают за ЖЫР и пытаются "сжечь" с помощью диеты.
На диету садиться не нужно. Не нужно убивать свой метаболизм. Нужно есть свою норму калорий и БЖУ и начать заниматься физкультурой (тканям нужен кислород). Максимум, можно сократить калории на 300, 500 - это уже перебор, будет расщепляться мышца. Минус 500 могут позволить себе лишь женщины, регулярно занимающиеся силовыми, у тех организм мышцу бережет больше. Остальным лучше забыть про диеты, стараться просто не переедать. И главное помнить, что чаще всего то, что им кажется безобразным жиром, состоит из лишней жидкости, которую нужно выводить из организма с помощью правильного питьевого режима (обычно 2 литра воды в сутки), двигательной активности и массажа щеткой. Ну и пищу стараться есть без химических добавок, которые нарушают нормальные лимфатические процессы.
Правда, для очень хорошей фигуры, все равно придется заниматься силовыми и формировать мышцы. Для нормальной фигуры хватит и того, что я написала сейчас, если ситуация пока не слишком запущена.
Спасибо! Это действительно очень ценная информация.
Интересно, а ситуация уже слишком запущена?
У нас на работе принимает врач терапевт, очень эрудированый молодой человек. Он мне сказал, что все жировые клетки закладываются в глубоком детстве и в течении жизни не меняются. Они либо разбухают, либо ссыхаются. По крайней мере, я его так поняла. Т.е. нужно выводить лишнюю жидкость из организма.
Девочки, в продолжение нашей темы ,
вышла книга Светланы Бронниковой Интуитивное питание. Как перестать беспокоиться о еде и похудеть.
Наверное, многие читали ее страничку Хроники пикирующего светлячка.
В книге материал изложен более обширно, приведены причины переедания, даны упражнения для работы.
Я приобрела бумажный вариант и уже начала читать.
Очень надеюсь, что, в конце концов , она поможет мне избавиться навсегда от диет и запретов, от тараканов в голове и от лишнего веса.
Есть желающие вместе со мной попробовать избавиться и от своих тараканов??
Вместе веселее
LeLoa, :halo::halo::halo::halo:ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Я!!!!!!!!!!!!!!
LeLoa, И я очень хочу перейти на интуитивное питание. Попробую найти книжку у нас
Девочки, отлично!!
Тогда еще немного подождем, может быть, кто-то еще захочет присоединиться и начнем)
Вопрос с книгой, думаю, решим)
Я тоже с вами:beer: Пыталась скачать книгу в интернете, в свободном доступе ее нет, только ознакомительная часть http://fictionbook.ru/static/trials/09/52/42/09524217.a4.pdf
Начну пока это изучать.
Rinnay, очень хорошая идея начать читать ознакомительный фрагмент. Он там, кстати, немаленький, по моему, 168 страниц.
Особенно предлагаю ознакомиться тем, кто еще сомневается, присоединяться к нам или нет.
Я тоже сначала ознакомилась с фрагментом, для того, чтобы понять, подходит мне эта книга или нет.
Тем, кто решил присоединиться - я заведу отдельную тему для нас с вами.
И давайте для начала поймем, кто из нас к какому типу едоков принадлежит.
В ознакомительном фрагменте про эти типы все рассказано.
Завела новую тему http://ageless.su/showthread.php?p=187042#post187042
все дальнейшее обсуждение по интуитивному питанию продолжим там.
Привет девочки. расскажу о моем не очень быстром, но верном и безопасном способе похудения. есть 3 раза в день все кроме мучного картофеля и сладкого. ( то есть эти продукты можно себе позволять но только иногда и в небольших количествах) и лучше поменьше жаренного, лучше запечь в духовке. уже через 1 - 2 месяца вы увидите результат. Еще хочу добавить, что есть надо по одой средней порции без добавок:)
Анна Конда
06.06.2015, 23:03
luybov, у каждого свое понимание "средней" порции - у воробья одно, у слона - другое. И людей тоже отличается :)
есть 3 раза в день все кроме мучного картофеля и сладкого.)
А система *Доктор Борменталь* за отварной картофель обеими руками,как за продукт с одной стороны очень малокаллорийный,а с другой - очень сытный.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot