Цитирую Fairwind:
"Дамы, а я не верю в холодец и разные добавки.
Но, лично знаю женщину, которая при травме позвоночника, после операции налегала на холодцы из свиных ножек (врачи рекомендовали), говорит -помогло..."


Хочу сказать немного в защиту холодца. У меня лет 12-10 назад был артроз тазобедренного сустава, довольно приличный. Я перепробовала много разных средств, пытаясь с ним справиться, но безуспешно. Однажды, в каком-то журнале по народной медицине прочитала, что все артрозы, артриты, спондиллезы и т.д. уходят, если принимать холодец из куриных лапок, тех, которые ходульки. Решила сделать. Самое неприятное, для меня, оказалось эти лапки чистить и обрезать когти. Бррр...А холодец получился довольно вкусным, даже мои маленькие дети его с удовольствием ели.
Я стала делать такой холодец регулярно, и мой артроз прошел и по сей день не возвращался.
Так что не знаю, как насчет кожи, в то время меня это не волновало, а вот суставам он очень даже помогает, проверено.

У меня такой вопрос.
Действительно ли желатин помогает организму стимулировать коллаген?Так как иногда читаешь,что желатин не очень хорошо усваивается организмом и нужно принимать гидролизат коллагена.Хотя желатин это и есть продукт денатурации соединительной ткани животных или рыб,то есть коллаген:be::go:

Я не знаю ,что происходит в моем организме при поедании желатина. Но то, что кожа стала намного лучше за 3 месяца приема - констатирую. Правда, пишут, что желатин способствует загустению крови, поэтому его нужно обязательно сочетать с аскорбиновой кислотой. Я еще очень много воды пью (просто воду, а не жидкость). И начала эксперимент с перекисью водорода, про него как раз пишут, что разжижает кровь).
А вообще очень довольна желатином.
Правда, я его пью по чуть-чуть. Тут писали про ежедневные 2 чайные ложки. Я ежедневно заливаю меньше чайной ложки в холодную воду, он разбухает, доливаю горячей воды, и выпиваю (точнее, съедаю) - общий размер получается примерно с большую мармеладину. Мне такой дозы вполне хватает, я довольна.

HoneySweet,
вот, что нарыла по поводу того, что растительного коллагена не существует.
в косметике часто используется так называемый животный и рыбий коллаген. Разница между ними в том, что один(тот, что из рыб) лучше проникает в кожу. хотя все условно, конечно:)

---------- Post added at 23:16 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

Но если говорить уже об эффективности веществ, которые направлены на восполнения коллагена в коже, то сейчас полно различных комплексов, которые состоят из , например, пептидовсои, риса, дрожжей и пшеницы. За счет того, что молекулярная масса этих белков значительно меньше, чем молекулы белка, они значительно эффективней проникают через поверхностный слой кожи и доставляют в дерму необходимые аминокислоты, которые стимулируют клеточную энергию и действуют , как коллаген стимуляторы.То есть помогают стимулировать собственный коллаген.

---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

Я тоже слышала, что желатин хорош для суставов, но как-то смущает меня эта затея, тяжеловатым кажется продукт чисто субъективно . И не только потому, что я вегетарианка :) Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто принимал действительно долго или принимает курсами.

Многие присутствующие здесь хвалят прием рыбьего жира. У меня начинается сыпь угревая на лице, если я принимаю растительные масла. Понятно, что это не одно и то же. Но все же у кого проблемы с печенью, думаю это не совсем показано..

Искала в интернете информацию про желатин и нашла такую информацию,надеюсь,что на окажется кому-то полезной;):beer:
Желатин продукт денатурации коллагена, то есть по простому он и есть коллаген, только с измененной структурой. К сожалению путь из желудка к хрящу не так прост, и прежде чем превратится в коллаген организма, желатин переваривается в желудке - разбивается на аминокислоты и пептиды. И надо заметить весьма плохо переваривается.

Но потребление желатина в качестве добавки не бесполезно.
Для усвоения желатина нужна кислая среда и пепсин - фермент вырабатывающийся клетками слизистой оболочки желудка, осуществляющий расщепление белков пищи до пептидов.

Это справедливо для всех белков попадающих в желудок, но желатин случай трудный - переваривается плохо.
Поэтому если у вас пониженная кислотность желудочного сока не стоит рассчитывать на то, что желатин усвоится.

Моя рекомендация принимать желатин с аскорбиновой кислотой. Во первых повышает кислотность, во вторых участвует в синтезе коллагена. То есть без витамина С (аскорбиновая к-та конечно не совсем витамин С) не идет образование новых коллагеновых волокон. Если вы курильщик - у вас с этим проблема. Разрушается витамин С.

Кроме того желатин-желатину рознь. Я бы рекомендовал блюда их куриных (птичьих) ножек-рожек и конечно рыбы, их желатин легче переваривается, чем говяжий. Наверно не стоит уточнять, что желатин в рыбе содержится не в филе, а в головах и костях из которых выйдет отличный бульон (основа) для ухи или заливного.

Так что лучше вкусно питаться, чем пытаться принимать пищевой желатин из пакетика. Хотя, если нет желания специально готовить (или нет возможности) можно и из пакетика - лучше, чем ничего.
Усвоение желатина кране затруднительно, но возможно. Есть более доступные формы желатина, например рыбный. Желатин денатурированый коллаген. Коллаген усваивается лучше желатина.
В желудке происходит гидролиз (расщепление под воздействием кислоты и ферментов) желатина (коллагена). Процесс этот можно и нужно стимулировать.

Гораздо эффективнее принимать гидролизат коллагена (желатина). Гидролизат это смесь пептидов и аминокислот, составляющих молекулу желатина. В форме гидролизата желатин можно найти в виде пищевых добавок, например Gelenk и др. Стоят они достаточно дорого. Поэтому в целях экономии надо организовать процесс гидролиза в своем желудке. Для тех, кто не стеснен в средствах, лучший выбор гидролизат коллагена (желатина).

Прием гидролизата или желатина это полдела, надо еще стимулировать синтез коллагена в организме. Важен дополнительный прием витаминов, особенно витамина С!
Так же усилить эффект поможет дополнительный прием глюкозамина и хондроитина.

http://forum.budokaikan.ru/index.php?topic=1272.45

Девочки, а в каком количестве надо принимать желатин в день, ответьте пожалуйста. :ee:

Ой, а вдруг Вам не надо, а кто-то соблазнит принимать, так сказать легкостью лечения.:)
Может, проконсультироваться о специалистом?

Если у вас нет никаких проблем с коленями и с суставами, то в день достаточно одной столовой ложки готового желе. Когда у мужа были проблемы, боль в колене, я ему делала 1/ 3 маленького стаканчика.

---------- Post added at 20:28 ---------- Previous post was at 20:24 ----------

Конечно. он также принимал лекарства. Но лекарства действуют как обезболивающие, а не снимающие проблему с суставами, не восстанавливают хрящеобразную ткань колена.О полезных свойствах желатина на кожу уже писали.:redface:

Не буду перечитывать всю тему на предмет "было - не было", наткнулась сегодня на информацию и просто её выложу здесь. У нас в Чехии начинают набирать популярность колларии - аналог соляриев, но с совершенно другим видом излучения, которое стимулирует выработку коллагена в коже. Есть два вида процедур - чисто коллагеновый свет или в комбинации с ультрафиолетом для получения легкого загара.
Народ очень хвалит, сама я не пробовала и вряд ли попробую. Но если кому интересно, может сам поискать информацию в этом направлении и по месту своего проживания.

Насчет коллагена и желатина. Лопатила интернет по этому поводу. Статьи, доказывающие теорию не предъявлю, так ка искала с неделю назад. Статьи в основном на английском языке, на русском как правило рекламные и восхваляющие.
Писали, что желатин не усваивается, коллаген в таблетках тоже. Хотя производители БАДов утверждают, что обработанный определенным образом коллаген способен усваиваться, данных, подтверждающих эту теорию нет.
Коллаген образовывается в ЖКТ совместно из аминокислот и витамина С.

---------- Post added at 03:20 ---------- Previous post was at 01:29 ----------

У рыбьего жира есть противопоказания-проблемы с печенью и желчным пузырем. Плюс от очень разжижает кровь и к нему должны предъявляться требования по безопасности из-за возможного наличия ртути, которое связано с качеством рыбы.

Про желатин я тоже искала инфу, ничего научного не нашла, кроме как то, что в кишечнике, при наличии кислоты (желатин рекомендуется пить с витамином С) желатин раскладывается на коллаген и пептиды.
Потом где-то читала, что минус у желатина в том, что он загущает кровь.
Я пью его с лета. Мне очень нравится его эффект, кожа, на самом деле, стала хорошей, по утрам просыпаюсь без малейших намеков на заломы.
А что рыбий жир разжижает кровь - этого не знала. Если это так, то это очень хорошо, их тогда можно пить вместе.

Чем мне еще нравится желатин - никакой мороки с ним. Даже в поездах легко и непринужденно пью его с утра (беру с собой одноразовые рюмочки).

Я думаю, что вряд ли будут массово публиковать исследования, даже если они и есть. В принципе, давно ведь писали о пользе для кожи мармелада или холодца.
Просто прикиньте - это же рухнет косметическая промышленность, если вместо дорогих иньекций все кинутся пить желатин.

Пользу желатина я испытала на себе после травмы плечевого сустава . Начитавшись на разных спортивных форумах , как восстанавливаются спортсмены, чаще всего упоминался желатин. Прием которого способствует увеличению роста соединительных тканей. Помогает ускорить процесс сращивания костей при переломах. Ну конечно ещё и холодец. Все это я и употребляла. В результате после травмы быстро очень восстановилась, И что меня приятно удивило как отлично стала выгладить моя кожа и волосы , особенно кожа, долгое время джае не пользовалась кремом для тела.

Ой, девочки почитала я тут восторги по поводу положительных результатов от приема желатина ... Наверняка, что все так.
Но хорошо, если в вашей стране он изготавливается из сырья здорового рогатого скота, а не закупается неясно где и какого качества. Как известно, желатин получают из сухожилий , костей и мяса, соскобленного с этих самых костей.
Так вот в начале 2000-х у нас и Европе была паника по поводу большого количества случаев заболевания людей губчатой энцефалопатией, причиной которой является " коровье бешенство". Было установлено,что скот заражается путем добавления в их рацион костной муки своих же больных сородичей, а люди соответственно через продукты, содержащие желатин и бросовое костное мясо.
Так я помню,что мне тогда назначили масло вечерней примулы в капсулах, какой-то английской фирмы. Я опасалась его принимать( на фоне паники- то) и врач мне посоветовала выдавливать масло в ложку, а саму капсулу выбрасывать. И продукты, содержащие желатин старалась не употреблять, от греха подальше.
Сейчас все давно затихло, капсулированные препараты, конечно, употребляю, но такой осадочек неприятный остался на всю жизнь :eek:.
Кстати нашла в сети статейку на эту тему, кому интересно почитайте /moderated/

Ната, я живу прктически рядом с Англией, через море, и все капсулы пью , глотаю желатиновые капсулы как и все люди, ничего страшного с нами не произошло, не слышала, чтобы кто-то заболел за последние 12 лет. Я тоже принимаю периодически масло примулы вечерней, в капсулах. И масло аргана.Если все же боитесь, вы можете купить чисто японский коллаген в капсулах. Я покупаю такой, морской коллаген. Знаю, что в Японии пьют даже в молодом возрасте.

Я пробовала колларии - после 10 минут процедуры ощущение было, что кожа напиталась солнечной энергией где-нибудь на Майорке. Но...я лично страдаю клаутрофобией и у нас есть запредельно дорогие процедуры, где в аппарате можно стоять и над головой открытое пространство. Более доступные по деньгам варианты напоминают лежачие тубы соляриев, куда я по своей воле никогда не лягу;)
Но ощущения очень классные!

Может японскую продукцию лучше избегать? Были жалобы (Европа) после Фукусимы на качество чая из-за превышенных норм радиации.
А масло арганы вы во внутрь употребляете? Меня смутил способ производства-через, пардон, "какахи" коз. :D

Коллаген у нас есть и не только японский. В био магазине , кажется, кроме меня его никто не покупает:), так что, у меня из старой партии.;)
Масло аргана у нас предлагается как средство омоложения. Раньше не обращала внимания на него, а после 40 лет "заметила" и купила. Понравилось. А про способ производства меня не смутило или..., я не понимаю " сей тезис". Есть масло аргана и от арабских производителей, и в аптеке, и в био-магазине.

Процесс изготовления масла арганы.
До сих пор процесс изготовления масла из плодов арганового дерева очень тяжел и кропотлив. В этом процессе заняты только женщины и… козы! Да-да, не удивляйтесь, именно козы. Местные козы давно оценили свойства лечебной арганы и ради нее даже освоили специальную технику балансирования на ветвях дерева. Такую картинку можно увидеть только в Марокко: десяток коз мирно пасется… на дереве, иной раз ловко и грациозно перебираясь с ветки на ветку на высоте до 5 м над землей! Шкурка плодов арганы – излюбленное лакомство местных козочек, которые объедают эту шкурку, выплевывая плоды, и, таким образом, осуществляют первую стадию очистки плодов арганы. Далее плоды собирают и высушивают на солнце. Сухие плоды очищают от волокон и берберские женщины вручную взламывают скорлупу плодов камнями. Для выжимки пищевого масла собранные из плодов семена предварительно обжаривают на легком огне, чтобы придать им характерный терпкий ореховый аромат. Масло арганы для косметического использования готовят также, но семена не обжаривают – в результате оно почти не имеет запаха. Масло давят с помощью механического пресса, затем фильтруют через специальную бумагу.

В одной из статей читала, что и из кала коз добывают косточки. Эту статью найти не смогла. Запомнила накрепко. Использую масло только наружно. Именно из-за способа производства масло достаточно дорогое.

А меня вот не смущает процесс приготовления этого масла. Я бы и пила, если нужно было бы. Например, взять тот же Kopi Luwak, который добывают из экскрементов мусанга - и ничего, людям нравиться. :)

Получается, все дорогое из одного места...:D

Девочки, а агар-агар кто-то пил? Мне кажется, он полезнее чем желатин + печень чистит. Только вот найти его нигде у нас не могу.

diorina, агар у нас через инет купить можно. Пишут, что он плохо усваивается, имеет небольшой слабительный эффект, советуют использовать как пробиотик. В общем отзывы читала хорошие, но к коллагену он не имеет особого отношения, насколько я поняла. Говорят в кулинарии штука намного более приятная, чем желатин.

Агар-Агар (от малайского агар-агар — водоросли), получаемый путем экстрагирования из красных и бурых водорослей (Gracilaria, Gelidium, Ceramium и др.), произрастающих в Белом море и Тихом океане, и образующий в водных растворах плотный студень.
Агар-агар является растительным заменителем желатина!!!У японцев и китайцев есть как приправа из агара-агара: зеленые прозрачные водоросли, слегка с острым приятным вкусом.
Водоросли, дающие агар-агар, необычайно богаты йодом, кальцием, железом и другими ценными веществами и микроэлементами. Агар-агар не является источником калорий (ноль калорий), поскольку не усваивается организмом человека. Разбухающая субстанция агара не разлагается в кишечнике, так как очень быстро проходит через него. Значит, можно тем, кто желает похудеть.Действие агара основано на том, что, разбухая, он значительно увеличивается в объеме, заполняет большое пространство кишечника и тем самым стимулирует перистальтику. Своими качествами агар обязан высокому содержанию в нем грубого волокна. Агар-агар выводит из организма токсины и шлаки, удаляет вредные вещества из печени, улучшая ее работу.
Можно найти в китайских, японских магазинах в пакетах, так и написано в составе агар-агар.

Si-bell, спасибо, я это тоже читала в интернете, еще бы услышать отзывы тех, кто принимал:)

Агар-агар в этой теме уже обсуждался. Он желирует, но к коллагену не имеет никакого отношения. И к этой теме тоже.
Не флудите.

Добрый день, купить агар в Украине не проблема,кому интересно могу подсказать.

Три недели пила желатин, почувствовала положительный эффект, но в тоже время явные признаки загущения крови. Пока перестала пить, пью тромбо-АСС ( давно таблетки лежали). Сейчас перечитала тему, попробую с аскорбинкой. Поискала инфу о загущении крови, рекомендуют цитрусовые, клюквенный морс. Лучше, наверно, курсом желатин принимать.

Здравствуйте Всем! Хотела сказать про желатин: Я где-то читала, что Софи Лорен пользуется масками из желатина. Я то же попробовала: желатин приготовила из пакетика и намазывала на лицо, действительно выравнивает кожу, буду продолжать.:sun:

Фарида, я искала где-то. Читала, что лук и чеснок разжижают кровь. А каким образом ты почувствова загущение крови? Какие симптомы?

Это очень опасно: инфаркты (сердца, легкого), инсульты. Хорошо разжижают кровь помидоры, малина, черешня, цитрусовые. Существует много травок с таким эффектом, донник, например. Но с травами надо быть осторожными, сами знаете. Вот, клевер красный, например, очень хорошо снижает вязкость крови, но это эстроген, да, к тому же, еще и женский, т.е. мужчинам уже не очень подходит.

Простите меня, уважаемые модераторы за оффтоп,но считаю своим долгом предупредить - крайне осторожно с чесноком при сгущении крови!! Может дать реакцию наоборот!! Есть такие случаи с моими близкими. И врачи тоже исключают его из меню при повышенной свёртываемости крови.

Анна Конда, сначала я стала хорошо спать, потом через несколько дней приема мне хотелось спать и спать весь день, появилась тяжесть и гудение в голове в горизонтальном положении. После приема тромбо-асс все прошло.
Я тоже читала, что регулярное употребление чеснока рассасывает тромбы. Вот еще из интернета: "Разжижению крови способствуют натуральные соли салициловой и лимонной кислоты. Они содержатся в малине, ежевике, чернике, инжире, лимоне, клюкве, апельсине, грейпфруте, бруснике, абрикосе, сливе, вишне, винограде. Рыба жирных пород (особенно сельдь и скумбрия) способствует снижению свёртываемости крови. Старайтесь ежедневно съедать один плод грейпфрута, или два лимона (нарежьте мелкими дольками и засыпьте сахаром), или два апельсина, или стакан ягод." В некоторых источниках виноград в черном списке.

Фарида, не обижайтесь, но такие рекомендации из интернета очень вредны. Причины загустения/разжижения могут быть разные. Кроме того - у всех людей свои собственные сопутствующие болячки, из-за которых одним может быть противопоказано употребление лимонов вообще или апельсинов, другим - соли, третьим - еще что то. Все таки если у кого то есть неприятные симптомы - нужно к врачу в первую очередь, а не в интернет.

Про масло авокадо добавлю - подтверждаю эффект. мазала на ночь ( на влажный ватный тампон) - на все лицо и под глаза, т.к. кожа за последние морозные дни и из за стресса кожа сморщилась немного как сухое яблоко - на утро все разгладилось. Несколько раз сделала - прошло

karri
Ни в коем случае! Наоборот, я сейчас хочу найти преемлимый для себя вариант. Пока прекратила прием желатина, ищу информацию. Я почувствовала начало положительного действия желатина, кожа на ощупь стала чуть поплотнее, боль в коленках стала уходить. Может быть, прием ограничить до 2-3 раз в неделю. Что касается докторов, у них два диагноза: климакс и возраст. Тот же тромбо-АСС и пропишут.

Фарида, я пробовала перекись водорода по Неумывакину. Не буду тут ставить ссылок, в сети, если набрать, то легко найдется.
Она реально разжижает кровь. Я бы даже сказала, что очень сильно разжижает и очень быстро. Благо, месячные у меня есть, по ним проверяется очень легко.
Я даже испугалась, насколько быстрым оказался эффект.
Я для себя решила пить ее дней 5-7 курсом раз в месяц, потому что желатин пью ежедневно. Эффектом от желатина очень довольна. С кровью сейчас все хорошо (опять же судя по месячным).

Я пила одно время перекись, не помню почему перестала. То ли эффекта особого не заметила, но пила не долго. Информация у меня есть. надо попробовать снова.

Еще масло авокадо очень полезно для губ - помогает сухости, я часто мажу на ночь, а утром на минут 10 до нанесения помады.

Я то же решила воспользоваться вашим советом, действительно, результат применения виден сразу же, кожа выравнивается, спасибо огромное!!!!!

А этими гелями можно пользоваться постоянно? Заранее спасибо за ответ.

Из "Домостроя" (16 век)

«Откормив хорошо петуха, тучного, старого, погонять его, пока не утомится, затем заколоть и вычистить, просолив как следует, да сварить в полуведре воды, чтобы прело. И как только выкипит, чтобы пятая часть воды осталась, тут и пить в теплом виде на ночь и по утрам; и помогает это от удушья и лихорадки, полезно для суставов и от многих других болезней».

И еще Огулов говорит, что гораздо полезнее и лучше усваивается горячий холодец - хаш. У меня в закромах есть рецепт хаша (только не помню где взяла).

Хаш

Приготовление хаша это целое таинство.
Баранью или говяжью (можно и свиную - на любителя) ногу хорошенько чистят (2 ног хватит где-то на 4-5 порций), выдерживают над огнём неск. секунд, чтобы волос не осталось, промывают неск. раз, рубят на куски, помещают в большую кастрюлю, заливают холодной водой на 2 см над кусками. Если воды будет больше нормы, получится невкусно. Доводят до кипения, снимают пенку, сбавляют огонь до минимума, накрывают плотно крышкой, пусть покипит часов 7-8. Нужно почистить примерно 5 средних головок репчатого лука и каждый час кипения бросать в казан по головке. Через 5 часов кипения отставить казан в сторону, процедить получившийся бульон, куски мяса почистить от костей и вернуть в бульон мягкие части + соль и перец по вкусу + настой шафрана или щепотку куркумы (жёлтого имбиря), пусть покипит на медленном огне с крышкой ещё часик. Аромат уже распространяется вовсю! Хаш должен получиться прозрачным, концентрированным, в меру солёным, ароматным, вкусным!!! Во время еды приправляют измельчённым чесноком, смешанным со столовым уксусом.
К столу подают разную зелень, красную редиску, свежие огурцы и помидоры, различные соленья. Уверяю вас, это блюдо стоит приготовить, а как оно полезно для укрепления костей, хрящей и связок! Если с утра съел хаш - заряжен энергией на весь день!
Кушают "Хаш" в горячем виде!
В этом вся прелесть и польза!

Я слышала, что хаш обычно водкой запивают, чтобы хорошо усваивался))

А это обязательно нужно нужно взять на вооружение! А то что за хаш без рюмочки!

:lol::bm:С утра не выпил- день пропал.:xixi::D