О служебных романах, изменах, любви ...

[LeLoa]

Сообщение от kasanova

Извините мою темноту, а Пятигорск - это где? Почему все туда ездят? Можно попросить например у Снежы в туризме рассказать, что у вас вызывает такие восторги и фотки поставить?

Лен, Пятигорск- это Россия, Северный Кавказ
Лайне, я бы тоже хотела прочесть твой пост, двое суток была на работе и многое упустила, тема для меня уж очень интересная, раз я даже высказаться решилась)

[Elis]

Сообщение от kasanova

Извините мою темноту, а Пятигорск - это где? Почему все туда ездят? Можно попросить например у Снежы в туризме рассказать, что у вас вызывает такие восторги и фотки поставить?

Лен, Пятигорск - это Кавказ, или предверие Кавказа, правильно сказать? Тупа я в географии, если честно)) К тому же знаменитый в России минеральный курорт. Я в нем чувствовала себя очень уместно, если можно так выразиться, он мне родной. Такое ощущение у меня еще от Киева. Правда, мое знакомство с загнраницей пока ограничивается аж Белорусией)), так что материала для сравнения маловато. Россию-Украину я за одно считаю в данном случае. Надеюсь, что это исправится, и более далекие города я полюблю не меньше, чем Киев и Пятигорск.

LeLoa, Питер - красивый город, но жить бы я в нем не хотела, я его примерно в такой же тональности чувствовала, когда была там.

Лайне, вредная девчонка, а!

[Olga]

Сообщение от стелла

flete, с детского сада не могу смирится, когда все на одного, но если я слишком жёстко высказала своё мнение, простите. Главное, чтобы реализация права на своё мнение не приобретала форму критики и оскорбления иного мнения.

Стелла, а почему вы просто не задумались над тем почему это произошло. Мы не в детском саду. Мы взрослые люди. Ведь все живут в разных городах и странах. Я скажу за себя. Мне не стыдно. Я не учасвствую не только на форуме в обсуждении вытащенной грязи. Тут было выложено все о матери, о немецких родственников, террористе Моисее,о гнусной Германии и т.д. Я не разделяю эти взгляды. Вы не подумали еще об одном. На каком основании молодая, ничего подобного не пережившая,начинает осуждать, если не сказать больше, всех подряд. Так вот никто вместе не нападал. Каждый высказал свое мнение. А то что оно совпало, зто что-то да значит.
А вообще эта тема давно закончилась, вы ее сами опять подняли. Если вы так заботитесь о справедливости, то посмотрите немного с другого ракурса.
Детский сад здесь вообще неуместен.
Раз вы считаете, что свобода мнений, то почему вы питаетесь стыдить. Мы же не на пионерской линейке или комсомольском собрании.

А зачем Дар делить с каждым, кто в сене валяется? Это награда одному. Танечка, я не хочу тебя обидеть, я искренне не понимаю, почему настоящая женщина - это только та, кто "блуждает" по кустам, т.е. отдаётся мгновенным порывам. А вот мнение мужчин о таких совершенно однозначное, или это не должно быть для нас важным?

Очень интересная трактовка Татьяны слов. Я лично так ее не трактую.

[Olga]

Сообщение от kasanova

Извините мою темноту, а Пятигорск - это где? Почему все туда ездят? Можно попросить например у Снежы в туризме рассказать, что у вас вызывает такие восторги и фотки поставить?

Пятигорск это город так называемых Минеральных вод. Со школы об этом районе мы читали в романе Лермонтова " Герой нашего времени". Кисловодск с Нарзаном, Есентуки со своей Есентуки 4 или 17. Эти минеральные воды когда-то продавались в аптеках и магазинах.

[стелла]

Сообщение от Olga

А вообще эта тема давно закончилась, вы ее сами опять подняли. Если вы так заботитесь о справедливости, то посмотрите немного с другого ракурса.
Детский сад здесь вообще неуместен.
Раз вы считаете, что свобода мнений, то почему вы питаетесь стыдить. Мы же не на пионерской линейке или комсомольском собрании

Детский сад мне flete вспоминала, а вы теперь ещё пионерию и комсомол, каюсь, и там, и там была в первых рядах. Тысячу раз прошу прощения за то, что употребила слово "стыдно" в том посте. Я загружена делами, не успеваю следить за сменой тем, вижу название темы - пишу. Извините, преподавательская привычка - содержание должно раскрывать название темы.

[Shodashi]

Вот мой удаленный пост:

..."— Тогда я вам расскажу историю. Нам было лет по 15, когда моя подруга, будучи на каникулах в Киеве, безоглядно влюбилась в мальчика. И, вернувшись домой, обрушила на семью всю мощь этой нетерпеливой, сметающей все возражения взрослых любви. Она желала немедленно уехать в Киев насовсем. Семью лихорадило, с утра до вечера девица устраивала скандалы (я, разумеется, сопереживала ее неистовому чувству). И вот, помню, эпизод: очередной скандал между влюбленной девочкой и ее восьмидесятилетним дедом, профессором, знаменитым в городе хирургом.

— Это любовь, любовь! — кричит моя подруга. — Ты ничего не понимаешь!

Дед аккуратно намазал повидло на кусочек хлеба и спокойно сказал:

— Дура, любовь — это годы, прожитые вместе.

Прошло сто лет, а эта сцена перед моим мысленным взором столь прозрачна и ярка, будто произошла минуту назад: залитая солнцем терраса, накрытый к завтраку стол и морщинистые руки старого хирурга, спокойно намазывающие десертным ножиком горку повидла на ломоть хлеба.

В ту минуту я возмущенно поддерживала мою подругу всем сердцем. Сейчас иногда смотрю на ее постаревшего мужа (совсем другого мальчика), на взрослую замужнюю дочь… и всем сердцем молча благодарю ее деда за те давние слова, брошенные вскользь на террасе, за завтраком…"

Дина Рубина


Мой муж тоже говорит эти слова, когда мне взбредается в голову попрепарировать воспоминания …: "Любовь, карапуз, - это годы, прожитые вместе"...
Меня это, кстати, как-то даже задело. Я спросила: "получается, что ты меня сейчас полюбил - пожив со мной, привыкнув, узнав о моих многочисленных достоинствах и талантах, , а когда женился и прямо горел весь от страсти, не любил?…"

Он молчал, наверное, минуту,... а потом ответил : "да, получается, тогда еще не любил"...

[kasanova]

То есть Пятигорск - это Кисловодск или это разные места?

Лайне, спасибо, вот-вот, это как раз мой случай про любовь и годы вместе...
Обожаю Дину Рубину...

[Elis]

Лен, разные. Но находятся недалеко друг от друга: Кисловодск, Пятигорск, Минеральные воды.

[Olga]

Сообщение от kasanova

То есть Пятигорск - это Кисловодск или это разные места?

Лена, это небольшой городок рядом с Кисловодском. Он один из городов Минеральных вод. Все они совсем рядом.

[Анна Конда]

Сообщение от стелла

Как раз такие и не сидят под запретами, просто в этом возрасте не могут уже получать то, что раньше, вот и пьют водку с молодёжью. Видела таких, они никогда не имели внутри того, что называют женской мудростью.

Стелла, есть такая упрямая вещь, как факты. Мнений может быть масса, но факт - реальная женщина, хранившая всю жизнь верность опостылевшему мужу (которого пилила-пилила всю жизнь, пока не умер наконец), потому что боялась порицаний, товарищеских судов, и т.д., в старости учит более молодых родственников идти по другому пути.
Другой факт - женщина, прожившая всю жизнь с нелюбимым мужем (попивал, поругивался), также хранившая верность, потому что просто махнула на себя рукой, и просто не видела в себе Женщину, вдруг разглядела Женщину в молодой коллеге, и советовала ей обратить внимание и на себя, и на жизнь вокруг себя.
Это не придуманные истории. И не штучные.

О мудрости рассуждать не берусь, не имею критериев для оценки, кто из них мудр, а кто нет.

Сообщение от стелла

А зачем Дар делить с каждым, кто в сене валяется?

Да, а зачем его делить с каждым, кто валяется в сене? По мне, лучше с теми, кого мы выбираем сами, кого хотим осчастливить и с кем хотим быть счастливыми сами? А счастье имеет право быть как штучным, так и массовым...

Сообщение от стелла

Это награда одному. Танечка, я не хочу тебя обидеть, я искренне не понимаю, почему настоящая женщина - это только та, кто "блуждает" по кустам, т.е. отдаётся мгновенным порывам. А вот мнение мужчин о таких совершенно однозначное, или это не должно быть для нас важным?

Стелла, но почему любовь - это награда? А почему только одному? Остальные ее не заслуживают?

Это же так естественно любить... Это же не подвиг, не труд, это просто нормальное состояние...

А жизнь - это награда или состояние? Мне кажется, что где дышит жизнь, там есть и любовь.
Может поговорим и о том, что жизнь - это труд, это огромная ответственность...

Но ведь от такого определения в петлю хочется...
А насчет кустов - ну не знаю уже, какие найти слова, чтобы объяснить, что любовь чиста, просто по факту своего существования, и не нужно ей оправданий, не знаю, кто так смог загипнотизировать ,чтобы в любви усматривали грязь, кто разработал критерии "настоящей" и "ненастоящей" , "чистой" и "грязной" любви, и кто определил, что именно эти критерии и есть истина.