DUTY FREE - свободная зона форума

[Olga]

Маник, вы лучше поделитесь своим опытом.

[Маник]

Сообщение от Olga

Маник, вы лучше поделитесь своим опытом

Спасибо за интерес!
В какой области вас интересует мой опыт? У меня его не так много (областей маловато пока)

[Маник]

Сообщение от Маник

Из-за этого задаю много вопросов, которые так раздражают окружающих...
Уж простите! Я постараюсь держать себя в руках... (может, по одному вопросу в день?)

Девочки, ну это опять был юмор! Просто надеялась вызвать у вас улыбку...
Не могу обещать, что не буду вопрошать...

[Mishelle]

НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!

Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
http://forumkurovskoye.ru/lofiversio...php?t1280.html

[Маник]

Сообщение от Mishelle

НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!

Знаете, очень интересно написано! (удачный пример)

Сообщение от Mishelle

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить"

Это наверно страна у них такая- Троллияндия!
Меня однажды забанили за крайне неудачную шутку в адрес модератора (я реально юморила, без всяких подтекстов!!! видимо не очень умею это делать), это было очень унизительно... (я даже расплакалась, честно.)

[Mishelle]

Маник,
пожалуйста, перестаньте флудить. Прямо сейчас, не вступая в дискуссии с модератором.
Спасибо за понимание.

[Filigreed]

Сообщение от flete

)))))) Filigreed, мой котик вообще был редкостной скотинкой)) Он и настойку мухоморов пил и припрашивал). Только он чистотел ел совсем понемногу, да еще сушеный)
Вот и думаю - кем он был в прошлой жизни - козлом или лосем??))
А вообще животные с такими человеческими глазами в прошлой жизни были людьми, которые погибли внезапно - есть такое мнение. У него просто человеческое "лицо" было... Один раз пришла знакомая с дочерью - а он у нас страстно не любил гостей, так этот паразит, сидя у меня на руках (чтобы на гостей не напал)), смачно жевал листья кленка (есть такое растение высокое), глядя в глаза гостям))
Девочка (а ей 16 лет уже было) сказала своей маме": "Мама, он хочет, чтобы мы ушли - посмотри, какое у него лицо...")))

(Я перенесла сюда этот разговор, чтобы не засорять офф-топом тему «Рукотворная красота».)

Я тут касательно животных с человеческими глазами, которые в прошлой жизни были людьми, погибшими внезапно, хотела высказаться.

Я недавно очень заинтересовалась инь-ян питанием и темой «совы-жаворонки». На сайте макробиотики прочитала, что быть совой для человека ненормально, и можно перестроить себя на жаворонка, и помогает в этом макробиотика. Но почитала там статьи, и нахожу, что для меня там не все приемлемо. (Макробиотика – это не только питание. Это стиль жизни.) В частности, что животные не должны жить в доме. И что энергию животных нельзя смешивать со своей (ласкать, и т.д.).

Тут у меня закралось подозрение, а не считается ли в аюрведе, что «души неправедно живших людей переселяются в кошек и собак»? Именно так объяснил мне гид в Индонезии на мой вопрос о том, почему в книге про Индонезию (книга русская, о том, что нужно знать перед поездкой в Индонезию) написано, что ни в коем случае нельзя при них проявлять положительные знаки внимания кошкам и собакам. Гид сказал, что кошек они в доме и рядом с домом не держат, а собак держат, но только во дворе, как сторожей. Видели мы там кошку раз случайно, такую диковатую, которая перебегала от кустика к кустику, стремилась быстрее спрятаться.
То есть, нынешние кошки и собаки в Индонезии были в прошлых жизнях людьми, которые жили неправедно - так там считается.

[flete]

Filigreed , все может быть - я про Индонезию и их верования. Но на Руси испокон веков кошки жили с человеком в одном доме, так уж повелось... И считается, что именно они защищают своих хозяев от нечистой силы, порой принимая удар на себя... У нас же даже в церкви кошкам не воспрещается быть, это если собака забежит, то по новой освящают. В общем, почти как в Древнем Египте, где был культ кошек.
Сложно это все... Просто каждый решает сам для себя - иметь животное в доме или нет... Вот у нас папа всегда говорит - ну какой же дом без кошки? И на самом деле - посмотришь на это чудо, так тепло и уютно на душе становится)

[Березка]

По поводу - чувствовать свое тело.
Здесь на форуме есть замечательная статья (или отрывок из книги -не знаю) Дины Ши " Тело как инструмент" (выкладывала Лайне).
Флет права, когда человек здоров он совершенно не чувствует своих органов и работы своего организма.
А есть ли это хорошо? Может стоит прислушиваться к своему организму, чтобы вовремя обнаружить болезнь. Не тогда, когда организм вовсю вопит болью, а когда болезнь только зарождается.
Развивать в себе эту чувствительность, но без излишней мнительности.

Посты о "совах" и "жавронках" перенесены сюда http://ageless.su/showthread.php?t=1237 .