О птичках, возрасте, музыке и прочем...

[flete]

Тань, вопрос спорный - тебе это кажется ненужным, я считаю, что помнить надо всех) И так во всем обществе. А если просто отключиться от эмоций и личных пристрастий - лучше помнить ВСЕ, так безопаснее для нас самих и неважно, какой краской это окрашено.
И то, что кто-то их помнит, а кто-то нет не влияет на их положение в истории страны - они все равно уже туда вписаны. Образованный человек все равно это прочитает и постарается правильно называть фамилии - это же нормально.
А истории взаимоотношений студенты изучают на других предметах, это уже не мой профиль)) Только интересно, каким образом эти упомянутые тобой взаимоотношения имеют отношение к истории доп. образования России)

[Roza]

А я не люблю Горького и надеюсь, что не будут заставлять учить в школе его малохудожественные опусы.

[flete]

Надя, так много откровенно ненужного в школьных программах и чем дальше, тем больше... Остается только надеяться, что со временем что-то улучшится...
Сейчас просто откровенная профанация с этими сочинениями - но опять же, что хотеть от жены Солженицына, ненавидевшего нашу страну.

[Olga]

А я не могу до конца прочесть романы Достоевского.Мне не интересны эти страдания, необременнеых заботами персон. Я не пренадлежу к разряду женщин, способных содержать пьяниц и дебоширов. Даже гениальных. Я не мазохистка.

[lioness]

Olga, наконец-то я встретила родственную душу! Романы Достоевского прочитала все очень давно, но полюбить их так и не смогла. А когда читаю, что иностранцы считают, что по Достоевскому можно узнать все о русских, то такая " пичалька" накрывает! Читали бы лучше Лескова.

[flete]

Да вроде Достоевского особо никто и не любит)) по крайней мере я таких не встречала... Хотя вот с точки зрения расширения кругозора - а наверное, это и правильно, что подобных авторов проходят в школьной программе - иначе большинство их просто не читало бы... Это тоже наша история и хорошо, что мы ее знаем, пусть и отчасти насильно.
Я в школе перечитала почти всего Достоевского, но удовольствия не получила - правда, в то время я спокойно могла прочитать и любой бухгалтерский отчет) - просто как маньяк глотала книги)) Но зато знаю, кто такой Достоевский и о чем он пишет - тоже неплохо)
Надя, ты Горького Несвоевременные мысли почитай...

Кстати, иностранцы считают что у нас медведи по улицам ходят, так что теперь))

[alea]

Недавно посмотрела фильм «Рассказы» молодого интересного режиссера Сегала – так вот четвертая часть этого фильма об исторической памяти людей, о культурной общности….

В свободную минутку посмотрите:
(с 1.17.53. начинается 4-я новелла фильма)

vBulletin [media]

[Анна Конда]

Сообщение от flete

Тань, вопрос спорный - тебе это кажется ненужным, я считаю, что помнить надо всех) И так во всем обществе.

) Только интересно, каким образом эти упомянутые тобой взаимоотношения имеют отношение к истории доп. образования России)

Оксана, учась на истфаке, единственное, что мы могли читать,кроме опусов, написанных по указке Славы КПСС - это были Карамзин и Соловьев.
И издавалась переизданная еще со времен той самой революции книжка Сатирикон, не помню ее авторов - некие коллектив язвительных мужчин дореволюционного времени. Так вот, они прикалывались над трудами Карамзина, а мы почитали их за чистую монету.

Тот язвительный коллектив мужчин знал ДРУГУЮ историю, потешаясь над трудами Карамзина.
А вот мы эту ДРУГУЮ историю, ту, что была реально - не знали, - благодаря таким деятелям доп.образования России, как госпожа Крупская и ей подобные. Я, конечно, не стану преувеличивать роль этой никчемной особы в попрании истории, куда уж ей - были люди, куда более серьезные, чем она, которые перелопачивали историю. Но мы не знали и не знаем своей истории. Потому что эти деятели, которых до сих пор некоторые стараются не забыть, поубирали и посжигали ВСЕ, ВСЕ ТРУДЫ историков, которые им не угодили, все реальные источники, которые показывали ДРУГУЮ Россию - не нищую и страдальческую, а сильную дореволюционную Россию, мудрую, разумную, - и оставили только то, что им было угодно.

Пожалуй, на сегодняшний день кое-как можно приподнять завесу того, что было, по трудам филологов - Срежневского и нескольких еще.

А если то, что они нагородили, считать истиной, то - какое могло быть ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование в России времен госпожи Крупской, если, по их же мнению, и основное-то образование в те времена было лишь у единиц???

[Roza]

Мой любимый классик - это Чехов. Томик его рассказов самая затасканая книга в моей библиотеке. А Достоевского любят мои сыновья. Старший даже прочитал на англ.языке Братьев Карамазовых, чтобы сравнить перевод с оригиналом. Я к этому писателю равнодушна.
"Несвоевременные мысли" почитаю, спасибо Флейта.

[flete]

Тань, ну тут ты не совсем права - именно в годы СССР было очень много сделано для детей. Просто приведу абзац из учебника:
"На государственном уровне решение о развитии внешкольного образования было принято в ноябре 1917 года, когда в Народном комиссариате просвещения РСФСР был создан отдел внешкольного образования. В 1918 году создано первое государственное внешкольное учреждение Станция юных любителей природы ( Москва , Сокольники . В июне 1919 года был проведён I Всероссийский съезд по внешкольному образованию.В 30-е годы термин «внешкольное образование» был заменен на «внешкольное воспитание». Очень бурно проходил рост учреждений, в которых получили распространения формы внешкольного воспитания, они стали называться внешкольными учреждениями . К 1940 году в СССР насчитывалось 1846 внешкольных учреждений , находящихся в ведении министерства просвещения, культуры, путей сообщения, речного и морского флота, профсоюзов, Осавиахима, добровольных спортивных обществ и других организаций и ведомств. В послевоенное время шло бурное восстановление и развитие системы внешкольного воспитания. Росла численность Домов и Дворцов пионеров , Станций юных туристов и техников, загородных пионерских лагерей , детско-юношеских спортивных школ ."
И были еще годы до перестройки, когда количество учреждений доп. образования только увеличивалось год от года.
Так что не все так и плохо. Мне повезло - я на истфаке не училась, поэтому историю знала и по официальным данным, и по трудам Карамзина.
А вот как раз основное-то образование населения и началось во времена Крупской и после нее - и создалась именно наша система, когда любой из населения мог получить образование, независимо от сословия, наличия денег и прочего. Если бы не они, кто знает, кем бы мы сейчас были? Ведь не секрет, что во многих странах Европы очень трудно выйти из одного класса и перейти в другой. Как у нас знакомая уехала в Германию, она кандидат пед. наук, муж - шофер. Видимо, думала, что там будет, как сыр в масле кататься - ан нет. Лекции читать в университетах ей не дают под предлогом, что недостаточно хорошо говорит по немецки, а она иняз заканчивала. Зато другая дама спокойно читает там лекции, несмотря на сильный акцент - а потому что муж профессор.
Так у нас же такого нет - любой практически может получить образование и добиться очень многого, и это именно благодаря той же Крупской, отчасти.
Да, было очень много плохого в те времена, но было и много хорошего - не стоит забывать и то, и другое.
Ты же говорила, что у тебя дед в НКВД был, огромная квартира в городе от него - так что такого плохого у тебя от той власти осталось? Получить такую квартиру в центре - это же надо было ее заработать в те времена....
Грустно, что мы часто не ценим того, что нам реально дается, воспринимаем это как должно и видим только плохое, совсем не замечая хорошего....
А история - это история, хотим мы или нет, но многие в нее вписаны...
Кстати, и трехступенчатая ступень доп. образования - школа - училище - вуз, была создана именно в годы советской власти, нравится это кому-то или нет. И именно эта система сама сильная в мире, именно она дает уникальных специалистов как в спорте, так и в музыке, в балете и прочем.