САТСАНГ c Лао Цзы

[Ta-shan]

отпустить всё, когда что то уже есть А когда ничего нет???
Значит ли это то, что надо в первую очередь что то создать, а уж потом это использовать для того, что бы дальше была возможность сделать шаг в пустоту и ощутить эту пустоту?
И о каких ценностях идёт речь? Если об истинных, то специально их не накапливают, а они сами приходят, как итог правильного взаимодействия со Вселенной и собственным внутренним пространством. Тем не менее, всё так мудро написано, все человеческие проблемы, как если бы тебя видели насквозь! Ну вот же он - Лао Цзы, всегда идёт рядом с тобой!

(Размышления вслух).

[Valentyna]

Сообщение от Ta-shan

отпустить всё, когда что то уже есть А когда ничего нет???

Нат, думается, что не зря в этой версии книги трехслойная подача..

Нашему привычному "линейному" мышлению здесь не просто и сразу найти такой же, нашей логики ответ..
Когда мы только произносим - "ничего нет", оно уже там есть, в этом отрицании...
Вот его тоже надо суметь опознать и потом только, возможно отпустить..
(Совсем-совсем не претендуя на истину в последней инстанции ... Так повиделось..)

Сообщение от Ta-shan

Ну вот же он - Лао Цзы, всегда идёт рядом с тобой!

И все знает про тебя..

Глядя оттуда, из глубины веков...

[Tiina]

Сообщение от Valentyna

Нат, думается, что не зря в этой версии книги трехслойная подача..

Нашему привычному "линейному" мышлению здесь не просто и сразу найти такой же, нашей логики ответ :

Тут скорее всего наоборот. Мы нагружены накопленным знаниями,священным писанием,традициями. Наша психика сложно устроена. Мы верим человеческим концепциям,системам,учения м. А верны ли они? Не подделки ли это? Похоже,что к концу книги ,он от них камня на камне не оставит. Потому что он уважает индивидуальность,а не общество. Он идет один с природой,небом,вечностью. Мы же идем не поодиночке,мы всегда в социуме. А для него общество ~ враг.

Но как же интересно!

[Valentyna]

Сообщение от Tiina

Тут скорее всего наоборот.

И наоборот тоже верно..!
Тут с какого боку не посмотри, ответ на свой заданный вопрос имеется

Сообщение от Tiina

Похоже,что к концу книги ,он от них камня на камне не оставит.

Мне это показалось в самой первой главе Вглядываться в непостижимое

"...это усилие позволяет открыться вратам, через которые проникают в явленный Мир тончайшие начала, порождающие любые проявления этого Мира."

[Valentyna]

Глава 10
Действовать силой духа

Об управлении состояниями, делами и обстоятельствами

Можешь ли ты, ощущая свое присутствие в теле, как бытие единого существа с духом и плотью, не терять это ощущение единства и постоянно сохранять переживание целостности бытия?

Стремясь достичь предельной мягкости путем сосредоточения дыхания, можешь ли ты быть в состоянии, присущем новорожденному?

Вглядываясь в непостижимую тьму этого мира, ты очищаешь свое видение, стремясь сделать его совершенно прозрачным. Способен ли ты избавиться от мельчайших изъянов в пространстве зрения?

Чтобы навести порядок в стране, побуждаемый любовью к людям, можешь ли ты руководствоваться не предвзятыми мнениями и понятиями, а естественным видением тайны того мира?

Когда ты ощущаешь, что открываются и закрываются врата, ведущие тебя на Небеса, способен ли ты сохранить спокойную мягкость, присущую женскому способу восприятия мира?

Во взаимодействии с миром, стремясь постичь все тайны происходящего в этом мире, способен ли ты не вовлекаться внутренне в то, что с тобой происходит, чтобы действительно суметь постичь все в своей жизни?

Именно эти способности необходимо взращивать в себе, пользуясь каждой возможностью в этой жизни, в любое мгновение общения с миром.

Главное, не предъявляй прав на владение тем, что в тебе порождается как следствие твоих усилий по постижению тайны этого мира.

Переживая происходящее, не привязывайся к тому, что происходит, и, если оказываешься во главе каких-либо явлений, не управляй ими, не веди себя как начальник всего сущего.

Именно так должна действовать сила духа, которая не постигается обычным знанием и находится за пределами обыденного сознания простых людей.

А именно в эту область тебе и нужно попасть, чтобы обрести совершенную мудрость в этом мире.

Перевод

Будучи телесной оболочкой, объединяющей в себе вещественное и духовное, способен ли ты не рассеиваться?
В сосредоточении силы дыхания и достижении мягкости способен ли ты уподобиться новорожденному младенцу?
Достигая чистоты вглядывания в непостижимую тьму тайны мира, способен ли ты избавиться от изъянов?
Любя народ и наводя порядок в стране, способен ли ты не применять знание?
Когда открываются и закрываются небесные врата, способен ли ты сохранять свою слабость женского начала?
Постигая и понимая суть достижения четырех пределов, способен ли ты пребывать в состоянии отсутствия вовлеченности?
Вот это и порождай, это и воспитывай.
Порождая, не начинай владеть, действуя вовлеченно, не привязывайся, становясь во главе, но не управляй.
Это определяется как сила духа непостижимой тайны.

Размышления на тему

Читать дальше... 

Ты состоишь из телесной оболочки, движений духа и еще третьего начала, которое необходимо постоянно упражнять, чтобы обретать единство духовного и телесного начал.

Именно в этом третьем истоке силы происходит постоянное рассеяние, и тогда теряется единство, потому правильное усилие состоит в том, чтобы удерживать это движение объединения духовного и телесного начал личности, не допуская рассеяния.

Это усилие заключается в том, чтобы упражнять свое дыхание, направляя его к расслабленной мягкости. Это усилие должно быть подобно действиям младенца, который совершает его не осознанно, как само собой разумеющееся.

Именно отсюда, пребывая в состоянии младенца, ты можешь, вглядевшись, увидеть тайные и невидимые обычному зрению начала и основания всех движений мира.

Важно в этом не допускать небрежностей, погрешностей и изъянов.
Тогда ты сможешь полюбить и остальных людей, что потребует наведения порядка в стране, ибо в противном случае и людям будет плохо, и тебе будет плохо, и ответственность, на себя взятую, ты не сможешь удержать.

Для достижения цели наведения порядка в стране необходимо действовать очень гибко и чутко, опираясь не на мертвые заготовки и образцы, а постоянно слушая течение происходящего.

Если у тебя существуют заранее устойчивые представления о том,
как все должно быть, ты не сможешь поддерживать порядок во времени, потому что время - суть постоянный поток перемен.

ЭТО УСИЛИЕ, направленное на пребывание в ладу с потоком времени, обращает твое внимание на небесные врата, которые и являются истоком данного потока изменений, требует твоего постоянного смещения в область податливости, а не силы и жесткости, к которым всегда естественно стремится любая личность.

Следующее движение ведет тебя к познанию всего сущего, то есть ты понимаешь, как с четырех сторон идут потоки мира и как они чередуются в поле твоего восприятия-внимания.

Здесь важно не участвовать в происходящем и не вовлекаться, потому что вовлечение тут же и разрушает знание, которое всегда в движении, ибо статическое и неподвижное знание не способно преобразовывать мир, и потому знанием уже не является.

Все усилия должны быть направлены на порождение и вскармливание вышеназванных действий. Тогда действительность в правильном порядке приблизится к тебе, проявляя дружелюбие и расположенность.

Важно в этом случае не начинать ее присваивать, потому что все тут же и исчезнет, как роса под лучами утреннего солнца.

Ничто так не разрушает волшебную жизнь мира, как обладание и присвоение происходящего в твоем поле.

Чтобы пребывать в переживании волшебной тайны этого мира, нужно хранить невовлеченность и необладание.

И если удается пребывать в этом состоянии, все остальное выстроится само собой, останется только правильно обозначать последовательность смены этих переживаний.

[Tiina]

Сообщение от Valentyna

Когда ты ощущаешь, что открываются и закрываются врата, ведущие тебя на Небеса, способен ли ты сохранить спокойную мягкость, присущую женскому способу восприятия мира?]

На языке Дао принцип женственности ~ это инь, принцип мужественности ~ это ян. Ян ~ это амбиции и агрессия, инь ~ это отсутствие агрессии, религия, медитация. Политик действует через мужественность, а мудрец через женственность. Если я правильно поняла, Лао цзы говорит о том,что Истина исходит из женщины.

ЗЫ. Очень правильная мысль.Используя мужскую энергию,политики уничтожают равновесие,порождая войны ( я задумались над этим ,посмотрев очередной выпуск теленовостей)

[alea]

Главное – это знание, но с какого конца браться за знание?

Знание - это следствие правильных движений потоков воли и разума, и, если ты направляешь этот познающий поток на других людей – ты, несомненно, приобретаешь знания, то есть научаешься правильно обращаться с движениями мира со стороны других людей, направляющих на тебя свое не всегда благосклонное внимание.

Знание - это хорошо, но только в том случае, когда ты направляешь познание на самого себя. Более того, на самого себя познающего.

Ты обретаешь действительно высшую мудрость, когда тебе становится ясно все, что приходит в поле твоего внимания не только извне, но и изнутри. Когда научаешься справляться с людьми – это значит, что ты обладаешь силой большей, чем у тех людей, с которыми тебе удается справляться.

Но наличие силы подразумевает, что обязательно появится человек, который обладает большей силой, чем ты. И только в том случае, когда ты научаешься справляться с собой, побеждать себя, приобретаешь качество силы, которая несопоставима ни с какой другой силой, потому что она присуща тебе во всех проявлениях и движениях мира.
Когда ты знаешь, что достаточно имеющегося, чтобы решать выпадающие вопросы - всегда достаточно - тогда ищешь, каким образом правильно распределить силы и возможности, а не сетуешь на то, что тебе чего-то не хватает. То есть богатство - это состояние, когда понимаешь, что всего всегда хватает, чтобы жить в ощущении благополучия и счастья.
Когда свершаешь сильные действия – значит, владеешь волей, то есть можешь применить волю в своих движениях в мире. Но это не значит, что добиваясь поставленных целей, научаясь целей путем применения воли, ты действительно получаешь то, что нужно.

Только, когда не теряешь своего места, не делаешь ошибок на своем месте, ты способен быть долго, то есть постигаешь качество дления.

В этом случае даже если и умираешь – принимаешь смерть, не исчезаешь, то есть не гибнешь, ибо смерть случается с тобой каждое мгновение, но встречаясь постоянно со смертью – ты не уничтожаешься в этом взаимодействии. Тогда ты достигаешь долголетия.

А вот умение быть в состоянии долголетия, как раз и является показателем того, что имеющиеся у тебя знания действительно являются знаниями.

Перевод

Знающий людей - мудр.
Знающий себя - просветлен.
Побеждающий людей - обладает силой.
Побеждающий себя - силен по-настоящему.
Знающий достаточность - богат.
Сильное движение - это наличие воли. Когда не теряешь своего положения, длишь долго.
Когда умирая не исчезаешь – это долголетие.

Размышления на тему

Читать дальше... 

Так уж устроен поток этого мира, текущий через поля сознания, случайной частью которых мы и являемся, соединяясь с устройствами плоти и крови, носящими души, что приходится отвечать на приветственные послания других случайных сущностей. Они обращаются к нам отовсюду и не спрашивают о том, насколько мы здесь уже разобрались с правилами. А о правилах нам с самого начала никто не рассказывает. И возможно это показатель уровня работы языка в этой точке круга времени, где мы говорим на этом языке, а может и всегда так было, но час от часу не легче.

Тратишь свои силы, чтобы разобраться в людях, предлагающих тебе свои привычные способы делания ошибок с таким видом, что, можно подумать, они тебе сокровища всех царств предлагают; и ты стараешься разобраться и понять, применяешь какие-то приемы и приемчики, подсмотренные и полученные от других. Приемчики то работают, то не работают, но про настоящие законы из этих упражнений ты узнать ничего не можешь. Путаница...

Так что познание других может дать тебе знание о том, как отбиваться от людской глупости, но настоящей мудрости из этого не получится. Ибо настоящая мудрость обретается только тогда, когда удается направить поток познающего духа на познание собственной глупости. Ибо познавать следует только собственную неосознанность. В этом случае возникает светимость, свет, а, как следствие, обретается и ясность внутри всего пространства познания.

Когда понимаешь, что люди от тебя чего-то хотят, и не всегда это желаемое - то, чего хочешь ты, начинаешь, применяя свои убогие знания об устройстве мира, пытаться справляться с людьми. То есть, когда направляют на тебя свои силы люди, ты тоже выставляешь какую-то силу и бывает, что побеждаешь силу, направленную на тебя.

Иногда даже случается, что в ходе этих самых постоянных схваток, ты настолько развиваешь силу, что умеешь справляться со всеми, кто попадается на пути. Иногда входишь во вкус и мочишь уже просто всех встречных и поперечных. По-разному бывает. В любом случае – это лишь владение силой и сила эта не твоя.
Все, чем ты можешь владеть – принадлежит тебе лишь временно и требует тратить силы на владения собой, и владение подразумевает утраты и потери. То есть сила эта будет то приобретаться, то теряться. В общем, все как всегда.

Вот, если ты в ходе познания себя, научаешься преодолевать сопротивление внутренней среды, тогда ты постепенно обретаешь качество силы, пронизывающее все твое существо, и тогда неважно, с чем ты соприкасаешься, все сущее ощущает наличие этой силы и никогда не будет противопоставляться этому качеству потока. В этом случае, научаясь справлять с собой, ты становишься непобедимым. И еще это происходит потому, что никто не будет соперничать с тобой, ведь и ты сам вынужденно прекратишь это соперничество именно в связи с твоим движением в сторону, расположенную совсем ни там, где происходит соперничество.

В любом случае благосостояние наступает только тогда, когда ты осознаешь в любой миг твоего бытия, у тебя всегда есть доступ к необходимым ценностям и запасам силы, чтобы ощущать себя богатым и счастливым. Вопрос всегда в твоем ощущении происходящего, в правильном способе его оценивания и в умении правильно распорядиться тем, что есть у тебя в распоряжении.

Если сохраняешь спокойную радость в сердце, как высшую имеющуюся у тебя ценность, все будет ощущаться как движение Пути. А когда ты находишься на Пути – все происходит само собой. Если же тебе приходится преодолевать какое-то сопротивление - значит, Путь пропал, и произошло это по единственной причине – ты перестал по нему идти. Ибо Путь возникает только тогда, когда ты по нему идешь
.
Обладание волей необходимо для того, чтобы была воля - воля во вне и воля внутри. И обладание волей достигается тогда, когда движения твои обретают качество силы. В этом случае, ты начинаешь двигаться с помощью Воли, то есть, направляя свое осознание в направлении появляющихся целевых пространств.
При правильном расположении крыльев в потоках, ты однажды обязательно оказываешься в этих пространствах. Так что очень важно держать точное расположение себя в потоке своих крыльев. Ловим поток и не теряем этого потока.

Для этого нужно чувствовать всегда сердцевину движения, которая несет тебя бесконечно долго по волне времени, и у тебя появляется способность длиться. А когда ты длишься долгим моментом проживания постоянства пути жизни, ты, умирая каждое мгновение вместе со всем миром, не исчезаешь бесконечно долго, и не утрачиваешь этого потока, который и становится сутью проживаемой тобой жизни.

[Valentyna]

Сообщение от alea

Глава 33. Длить долго. Об управлении Состояниями, Делами и Обстоятельствами.

Какая удивительно-концентрированная глава про истинную Силу для меня..
И стало очень понятно, близко и архи-интересно после Размышлений на тему автора..

Сообщение от alea

Размышления на тему

...но час от часу не легче...

[Valentyna]

Глава 11
Применять отсутствие

Об управлении состояниями, делами и обстоятельствами

Спицы крепят колесо к оси через ступицу, в которой они сходятся.
Но именно пустота внутри ступицы, которая позволяет надеть колесо на ось, дает возможность колесу крутиться, и потому можно пользоваться колесницей, чтобы ездить на ней.
То есть пустота, или отсутствие чего-то в пространстве, создает применимость колеса и, следовательно, повозки.

Из глины делают стенки сосуда, которые ограничивают и замыкают пустоту внутри стенок, которая тем самым обретает вместимость, из чего и возникает применимость сосуда.
Ведь полезность сосуда определяется его объемом, вместимостью разных вещей.

Пространство дома ограничено стенами, в которых пробивают окна и двери для сообщения с внешним миром, но пользоваться домом можно только потому, что внутри есть вмещающая пустота.

Так что можно сделать вывод: наличие вещественного воплощения замысла позволяет использовать плоды явления, но именно вмещающая пустота создает полезность и применимость предмета как явления.

Перевод

Тридцать спиц колеса сходятся в ступице.
Пользоваться повозкой можно потому, что в середине есть пустота.

Из глины лепят сосуды.
Пользоваться же этими сосудами можно потому, что внутри них есть пустота.

Пробивают в стенах окна и двери, делая дом.
Но именно пустота в доме делает возможным его использование.

Отсюда следует: то, что есть в наличии, делает возможным использование плодов явления.

А отсутствие, создающее пустоту внутри явления, позволяет ему действовать и применяться.

Размышления на тему

Читать дальше... 

Движение колеса возможно только потому, что его надевают на ось, вокруг которой оно вращается, а обод удерживается спицами, которые расходятся из пустоты, ограниченной ступицей.
Применимость колеса вытекает непосредственно из пустоты внутри ступицы.

Потому делаем вывод, что польза из предметов и явлений извлекается не исходя из внешних их проявлений, но из внутренних контекстов, которые наделяются смыслом, когда в пустоте их вместимости можешь увидеть эту пользу.

Все сосуды могут применяться только благодаря целостности содержащейся внутри них пустоты.
Сосуды есть образ вместимости духа, и они всегда применялись в жертвенных обрядах, потому что высший смысл их – это содержание духа в пустоте.

В даосских текстах говорится, что упражняют дух, возвращая его в пустоту.

Пространство жизни человека – это вместимость пустоты, а не наличие окон и дверей, и даже стен и крыши.
Ибо крыши, стены, двери и окна лишь обозначают пространство полезности и применимости орудия, называемого домом.

Чтобы правильно применить любой круг обстоятельств, необходимо научиться различать ощутимые части и объем вместимости, ограниченной этими обстоятельствами пустоты.

Потому в первую очередь важно иметь видение, которое позволяет различать эту пустоту в происходящем, и видение должно быть направлено в пустоту, чтобы правильно применять все, что случается под этим солнцем в пространстве нашего сознания.

[alea]

Речь здесь идет о том, что нужно пребывать на Пути постоянства или Пути в вечность, ибо вечность - это и есть постоянство, нет имен.

Точнее для того, чтобы отправиться в вечность, чтобы Путь твой стал таким, нужно перестать давать имена. Нужно воздержаться от определения понятиями происходящего, ибо именно эти определения и становятся главными препятствиями на истинном Пути.

Если удается пребывать в состоянии первозданной простоты, которая возникает, когда имена перестают даваться, тогда ничто не может подчинить эту простоту, используя ее для достижения своих целей, даже если она – простота - совсем мала.

Когда она появляется у людей, обязанных по своему положению соподчинять себе действия сообществ, тогда все члены сообщества испытают настоящие желания служить им именно потому, что в них есть эта первозданная простота без нарочитости, вычурности и украшательства; и люди сами готовы производить все действия и движения в сообществе, не дожидаясь приказов и указаний, ибо в таком пространстве происходит слаженное взаимодействие Неба и Земли и показателем этого является постоянное выпадение благодатных рос, которые питают народ в этом месте.

А когда начинаешь создавать порядок, тогда появляются имена, т. е. определенные понятия прикрепляются к тем или иным сущностям. Но любое понятие лишь приблизительно определяет суть предмета, это есть приближение к бытию, его наличию. Для того, чтобы быть в правильном состоянии, необходимо точно знать, где в этом приближении нужно останавливаться. Только зная, где нужно останавливаться, можешь правильно двигаться в потоке времени, не попадая в состояние опасности.

Для того, чтобы правильно показать Путь в Поднебесной, можно его уподобить отношениям рек и потоков с большими водоемами и морями: также отдельные ручейки стекаются в огромное и безбрежное море, как все сущности - каждая со своим полем и волнением личных волн - объединяются в единстве великого Пути.

Перевод

На постоянном Пути отсутствуют имена.

Никто в Поднебесной не способен починить своим целям первозданную простоту, даже если она очень мала.

Если удельные князья и правители способны удерживать эту простоту, тогда множество предметов сами приходят к ним в услужение.

Если Небо и Земля действуют в согласии, тогда выпадают медовые росы - никто не приказывает людям, они сами действуют слаженно, начинается создание порядка, появляются имена.

Давая имя - приближаешься к бытию, но при этом ты должен знать, где нужно остановиться.

Если ты знаешь, где нужно остановиться, тогда умеешь не попадать в опасные обстоятельства.

Находя образ Пути в Поднебесной, можно его уподобить долинам с потоками, текущими в реки и моря.

Размышления на тему

Читать дальше... 

Путь жизни человеческой усыпан именами также густо, как дороги войны усыпаны телами убиенных людей. Мы постоянно называем все, что шевелится в поле восприятия этого мира, и действие это непроизвольное, на то нет нашей разумной воли - называть или не называть.

Просто все, что мелькает в видоискателе, тут же умерщвляется именем, и мертвое подвязывается в бесконечную вереницу названного мира. На истинном Пути, на Пути вечности, на Пути постоянства не может быть имен как способа закрепления движущейся множеством потоков и волн действительности. Как только ты перестаешь называть, хотя бы на мгновение удерживаешься от закрепления бетоном поле своего сознания в именах скользящих отражений мира, тут же образуется первозданность, где нет орудий и устройств. И тогда обретается независимость. Тогда появляется свободная воля. Наличие этой воли невозможно подчинить и заставить служить любым целям.

Первозданная чистота Воли появляется там, где нет нарочитости, а нарочитости нет там, где нет целей. Потому только освободившись от выдуманных целей - ты можешь обрести свободу воли. Именами ты все время нацеливаешь себя и всегда, как ни печально, мимо. Удержаться бы, да сила воли не дает.

Управление оно ведь состоит только в умении сохранять и удерживать простоту мистического и таинственного мира, возникающего из неназывания, недавания имен и названий. Именно об этом говорится, что не нужно судить и не нужно делать скоропалительных выводов, ибо любые выводы останавливают твое скольжение вместе с пространством вечного Пути.

Как только останавливаешь себя, все отраженное множество предметов и сущностей начинают служить тебе в твоем поле внимания восприятия, Небо и Земля соединяются в согласии в пространстве твоего поля, в едином завитке твоей вселенской волны, тогда на травах и листьях с утра проступают медовые росы, которые способны утолить голод и жажду не только плоти твоей, но и духа тоже.

Такова чистота ума, вспоенная божественными росами, медовыми каплями божественной мудрости и из такого состояния не нужно никому давать никаких указаний, все и так будут действовать в едином потоке, несущем тебя в бесконечную гладь вселенских преобразований.

Но от страха и неверия постоянно хочется устраивать порядок, давая имена. Ты сначала называешь, а названия диктует тебе дальнейшее устройство потока, которое тут же и перестает течь, а застывает бетоном названного мира. Имена множатся, уточняются, определяются, заставляют и тебя постоянно застывать в постоянной оторопи перед происходящим в очах твоих и в душе твоей. И тебе представляется, что чем больше ты даешь имен, тем ближе становишься к бытию, его наличию, обладанию именем.

Так вот , тебе кажется, кажется, кажется до тех пор, пока поток имен не захлестывает тебя , не топит тебя в волнах своих бесконечно множащихся в мире существующих языков. Нет более ценного умения для человек, чем уметь остановиться, знать точно в какой миг, нужно остановиться и позволить именам бежать дальше по своим дорогам, а самому, замерев, созерцать спокойно, безмятежно, безмолвно.

Вот тогда ты уйдешь навсегда из области опасностей, ибо опасности появляется вместе с именами, которые заставляют потоки этого мира течь, куда представляются твоей воле, не всегда свободной, чаще всего заклятой именами, проистекающими из мятущегося сердца.

Если ты знаешь, где нужно остановиться, тогда умеешь не попадать в опасные обстоятельства. Образ Пути постоянства, идущего в вечности этого мига - это моря и водоемы, в которые стекаются все ручьи и реки нашего мира. Таково внимание твое, таково сознание твое.

Когда располагаешь себя под всем сущим, когда даешь всему пространство способное вместить в себя все приходящее, тогда и достигаешь состояние постоянства Пути.