Обязаны ли мы любить свою мать?

[Анна Конда]

Сообщение от elenka-yuss

Самое правильное считать, что в жизни никто ни кому не обязан. У каждого есть право выбора, любить ли, ненавидеть ли или быть равнодушным. Если мы считаем, что не обязаны любить мать, то должны принять мысль, что и мать не обязана любить свое дитя.

И правильно.
Никто никому ничем не обязан. Судя по тому, что многие тут написали, - и многие матери любят своих детей, безо всяких обязанностей, не потому, что обязаны, а потому что просто любят, и многие дети любят своих матерей, - вряд ли Таня Miami любит свою маму, потому что ОБЯЗАНА, и вряд ли ее мама тоже всю жизнь любит дочь, потому что ОБЯЗАНА.

Может, это отчасти карма, может, урок - кому-то дан урок любви, кому-то равнодушия, кому-то ненависти и боли. Но обязанности любить, все же, нет ни у детей, ни у родителей.
Большинство из нас любит своих детей, но вряд ли из-за того, что это обязанность, кто-то не любит, - и, видимо, тоже не оттого, что плохо выполняет свои обязанности.

Другое дело - кто что извлекает из своих ситуаций. Но это отдельная тема уже.

[MariahL]

Сообщение от elenka-yuss

Если мы считаем, что не обязаны любить мать, то должны принять мысль, что и мать не обязана любить свое дитя.

Ну это уже вообще за гранью моего понимания. То есть как это мать не обязана любить дитя? а зачем она его тогда рожает? Чтобы мужчину удержать? Получить материнский капитал? Это как-то совсем гнусно. Нет потребности любить - не рожай, я так считаю. И никто тебя не осудит. Я могу понять женщину, которая не смогла, хоть и пыталась. Ну нет у нее того пресловутого материнского инстинкта. Но сказать ребенку - "я не обязана тебя любить"? Не могу понять, как это.

[elenka-yuss]

MariahL, я тоже это не приемлю, это прозвучало в контексте: "если...., то и...". Для меня существует только безусловная любовь между самыми родными людьми, со всеми их достоинствами и недостатками. Но если прошлые обиды или претензии напрочь убивают чувства, то обязательства здесь не помогут

[Miami]

elenka-yuss, очень доступно выразили свою мысль. А контекст каждому стал понятен по-своему.

[Aldona]

А ведь многие рожают детей не для чего-то, а потому что забеременели. Прервать беременность -- считается плохо, да и зачем, если все равно потом придется? Помню, как мои одноклассницы говорили другу: вот, я опять... И что ты будешь делать? А что я могу сделать, как будто выбор есть! -- огрызается первая.
Когда в нашу жизнь вошли латиноамериканские сериалы, мы с изумлением смотрели, как их героини поздравляют друг друга и говорят: какая ты счастливая! Нам никому и в голову не приходило, что можно кого-то поздравить с "опять". Контрацепция была почти на нуле -- мне вот лично ничто не подходило, спираль ставить нельзя, а от таблеток начиналась неукротимая рвота, и даже врач говорил: вам бы лучше уж прерывать беременность в медицинском учреждении, чем так над организмом издеваться! А муж твердил про презервативы: нет и все! я все-таки с женой сплю, а не с проституткой какой-нибудь... Замкнутый круг. И поскольку детей все равно было "надо" (кому и зачем -- это было особенно непонятно), то рожали.
Я пишу только о своих ощущениях и об ощущениях знакомых мне людей. Возможно, было и по-другому. Сейчас это точно не так мрачно, как в годы моей юности. Дочь моя родила ребенка, потому что очень этого хотела, какое-то время считала себя неготовой, а потом взяла и родила. Хотя ее подружка в то же время причитала и твердила: да за что нам все это, совсем мне все это не надо (а над ней стояла ее мать и говорила: рожай, дура, у тебя яичник один, потом вовсе не сможешь!).

[Анна Конда]

Да, половая культура Советского Союза была на нуле, то, что предохранение - дело обоих членов (ну, блин, я и загнула - одного члена, конечно, и дамы впридачу) - мужчина даже не предполагал о возможности прерванного акта, и многого другого...

[zhanush]

Сообщение от Aldona

Когда в нашу жизнь вошли латиноамериканские сериалы, мы с изумлением смотрели, как их героини поздравляют друг друга и говорят: какая ты счастливая! Нам никому и в голову не приходило, что можно кого-то поздравить с "опять". Контрацепция была почти на нуле -- мне вот лично ничто не подходило, спираль ставить нельзя, а от таблеток начиналась неукротимая рвота, и даже врач говорил: вам бы лучше уж прерывать беременность в медицинском учреждении, чем так над организмом издеваться!

Было, было, прекрасно помню отлучки своей мамы и мамы подруги в мед. учреждения периодические. И как женщины друг перед другом гордились, что вот у нее уже аж 12 (!), а у меня только 3 (прерывания). Я даже застала время, когда старшая моя сестра двоюродная говорила (а старше-то всего на 2 года), что вот, мол, этот парень - хороший кандидат в мужья, у него было много девок, он опытный и знает, как сделать так, чтобы жена на аборты не бегала. А я родилась только потому, что мама боялась процедуры этой очень. А папа ей говорил: Не ходи, не ходи! Мама мне очень любила раньше об этом рассказывать.

А вот в интернете встретила недавно пост, очень понравился:

"Вот взять ту же Настоящую Любовь. Это тема. Статистика разводов всем более-менее известна, да даже если мальчик с девочкой не расстаются, а продолжают мучать друг друга десятилетиями, то нормальные отношения в парах - примерно такая же редкость, как, ну, скажем, люди-гермафродиты. Среди моих знакомых ни одного гермафродита нету, а если есть, то мне об этом неизвестно. Даже те пары, которые с виду все такие напрочь счастливые, на самом деле просто знают, "как должно быть", а в том, что все уже пиздец как опостылело, не признаются даже себе, не говоря уж об окружающих.

Люди, выдумавшие "материнский инстинкт", который обязательно "должен быть" у женщины, у которой не то что детей нет, а вообще девственная плева без единой царапинки и пахнет заводской смазкой, тоже кажутся мне немного странными. Судя по тому, какому количеству людей слова "я на тебя жизнь угробила" кажутся родными и знакомыми с детства - весь этот "материнский инстинкт" сводится к тому, что каждой с детства вбито в голову что-то навроде "каждая женщина - это будущая мать", и никто особо не спрашивает, на что конкретно хочет угробить свою жизнь конкретный индивидуум женского полу. На самом деле людям просто нравится """"""ься, а дети - это побочный продукт. С изобретением контрацептивов уже давно никто никому ничего не должен. Но, собственно, на чайлдфри наехать - дело святое, да и сами чайлдфри - это всего лишь противодействие, порожденное своей противоположностью. Это всего лишь обратная сторона той же монеты. Если бы этой толпе девочек не ебли бы мозг на тему "ты должна хотеть детей", ни одна из них никогда не сказала бы ничего такого вроде "пошли вы на """, я их ненавижу".

Там еще много букв, отсюда: http://lissius.livejournal.com/422016.html

[Анна Конда]

Я их, кстати, очень не любила, даже брезговала ими. Еще более-менее уважала детей своих близких друзей, а чужих вообще не любила. И мне до сих пор не нравятся чекастые "карапузы" - ну некрасиво это, когда щеки как у хомяка торчат из-за ушей сзади. Никакой эстетики в этом нет.

В 27 лет у меня изнутри вдруг появилось ощущение, что я прижимаю к груди ребеночка, прямо ощутила его. И начала осознанно искать самца, который может дать хорошее потомство - здорового, красивого, без вредных привычек...
Дочь свою очень люблю, и ее папа удался на славу.
Но однажды, когда дочери было месяцев 9, у меня был какой-то сбой с месячными, и я заподозрила, что вдруг снова беременность - и у меня такая волна возмущения поднялась: какой такой бес, интересно, пытается помешать мне любить свою дочь целиком и полностью...
Слава богу, никакой беременности не оказалось - повезло кому-то...
И, кстати, никогда я больше детей рожать не хотела - один раз появился позыв, и исполнился. А больше таких позывов не было никогда.
Я думаю, что в настоящее время нужно учиться слушать эти позывы, когда они не наступили - просто предохраняться. Потому что не факт, что что-то хорошее получится, если зачинать и рожать без любви к будущему ребенку.

[Loreley]

Сообщение от zhanush

А вот в интернете встретила недавно пост, очень понравился:
"Вот взять ту же Настоящую Любовь. Это тема. Статистика разводов всем более-менее известна, да даже если мальчик с девочкой не расстаются, а продолжают мучать друг друга десятилетиями, то нормальные отношения в парах - примерно такая же редкость, как, ну, скажем, люди-гермафродиты. Среди моих знакомых ни одного гермафродита нету, а если есть, то мне об этом неизвестно. Даже те пары, которые с виду все такие напрочь счастливые, на самом деле просто знают, "как должно быть", а в том, что все уже пиздец как опостылело, не признаются даже себе, не говоря уж об окружающих.
Люди, выдумавшие "материнский инстинкт", который обязательно "должен быть" у женщины, у которой не то что детей нет, а вообще девственная плева без единой царапинки и пахнет заводской смазкой, тоже кажутся мне немного странными. Судя по тому, какому количеству людей слова "я на тебя жизнь угробила" кажутся родными и знакомыми с детства - весь этот "материнский инстинкт" сводится к тому, что каждой с детства вбито в голову что-то навроде "каждая женщина - это будущая мать", и никто особо не спрашивает, на что конкретно хочет угробить свою жизнь конкретный индивидуум женского полу. На самом деле людям просто нравится """"""ься, а дети - это побочный продукт. С изобретением контрацептивов уже давно никто никому ничего не должен. Но, собственно, на чайлдфри наехать - дело святое, да и сами чайлдфри - это всего лишь противодействие, порожденное своей противоположностью. Это всего лишь обратная сторона той же монеты. Если бы этой толпе девочек не ебли бы мозг на тему "ты должна хотеть детей", ни одна из них никогда не сказала бы ничего такого вроде "пошли вы на """, я их ненавижу".

Не,я вообще не на этой волне...Ни одной позитивной мысли,сплошной цинизм и перелопачивание дерьма, изъясняясь словами автора.Мир несовершенен, потому что мы несовершенные...И чего тут митинговать???

[Farida]

А у меня больше нет мамы, ее не стало в сентябре...
В память о ней.

Разговор матери со взрослой дочерью.

Мы сидели на кухне, и дочка моя
Мне сказала, шутя, между делом:
«Вот, проводим опрос на предмет бытия –
Ты бы бабушкой стать захотела?»

«Я б хотела, но это изменит совсем
Твою жизнь навсегда, кардинально». –
«Да, я знаю. Ну что ж, не досплю, не доем»,-
Мне ответила дочь машинально.

Но, ведь это, ну как бы помягче сказать,
Всё не то, не солдата отвага.
Я искала слова, чтобы ей передать
Всю ответственность этого шага.

Я б сказала ей: «Раны от родов твои
Заживут у тебя очень быстро.
Но появится новая рана – любви,
Что даёт лишь одно материнство.

Это рана эмоций, тревоги, стыда
За ребёнка, что ты сотворила.
И про жизнь ты не скажешь уже «Ерунда!»
Никогда не вернёшь то, что было!»

И, какой бы изысканной ты ни была,
Крик ребёнка встревоженный – «Мама!»
Бросить срочно заставит любые дела,
От простых и до денежных самых.

Я хотела сказать, что карьера её
Пострадает с рожденьем ребёнка.
Ведь не раз она будет впадать в забытьё,
Запах чувствуя детской головки.

Я хотела сказать ей, что набранный вес
Можно сбросить диетой, зарядкой.
Но ещё не случалось на свете чудес,
Материнство чтоб сбросить украдкой.

И такая уж важная жизнь для тебя
Нет, не будет столь значимой вскоре.
Ты забудешь про всё, ласково теребя
Эту кроху и в радость и в горе.

Ты научишься, дочь, забывать о мечте,
Делать выбор, чьё счастье дороже.
Не жалеть об ушедшей давно красоте,
Вопрошать философски: «Быть может..?»

Я хочу, чтоб ты знала, что к мужу любовь
Будет та и не та в то же время.
И его ты полюбишь, как будто бы вновь,
Как с тобой разделившим сё бремя.

А ещё я хотела про чувства сказать –
Чувства радости, чувства восторга!
Только женщина-мать может их испытать
И оставить в себе их надолго.

Первый шаг, первый смех, первый радостный взгляд.
Новый день – он как новая эра.
Первый опыт в общении девчонок, ребят,
Непременные поиск и вера!

И скворечник повыше, и мяч во дворе,
Новый Год и поход за грибами.
И рассказы об этом друзьям, детворе,
Как пол-леса протопал ногами.

Я хотела сказать… Но слеза лишь в ответ
У меня на глазах навернулась.
«Ты не будешь жалеть, что взамен слова «Нет»
«Да!» сказала, чтоб жизнь развернулась».

Протянув через стол дочке руку свою,
С нею встретившись, я прошептала:
«За тебя, за себя, за всех женщин молю,
Чьё призвание – просто БЫТЬ МАМОЙ!»