Поглядим на звезд-2

[galishka]

Я как раз говорю о том, что дело в том, что образование ничего не стоит, оно не помогает людям жить достойно, поэтому и обесценивается. И не нужно ответственность за это возлагать на тех кто адаптировался к данным условиям жизни.

[MariahL]

А почему оно обесценивается? Не потому ли, что идет мощный пиар образа жизни жирковых и прочих, расписывающий несусветное счастье жизни без мозгов? Мы как раз с этого и начинали обсуждение. Можно ли считать это нормальным и даже защищать, и поощрять - хорошо устроилась, молодец?

[galishka]

flete, наверное не всем это легко представить, но сейчас это не редкость. Я была свидетелем, когда некоторым мальчикам допризывного возраста на всю жизнь ставили психиатрический диагноз, только на основании того, что они не ходили в школу. Родителям до них дела нет, время сейчас не советское кроме родителей в школу отправить некому, хотя вероятно эти конкретные девушки школу посещали. Но в целом сейчас такое явление существует.

---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:01 ----------

Я лично считаю, потому что тратить 5-6 лет жизни для того чтобы вести образ жизни на грани нищеты жалко. В моем личном опыте лучше в целом живут люди, которые ушли из профессии, как раз по теме интеллекта смогли найти себя в других областях. Я говорю про врачей. Это при том, что полечиться бесплатно сейчас, мягко говоря, затруднительно.

[flete]

И опять я не в том мире живу... У нас, чтобы даже устроиться официантом или продавцом в приличный магазин, нужно высшее образование - оно ценится и его стараются получать. Как раз проблема сейчас в том, что не нужно оно всем, это высшее, а почему-то многие начинают чувствовать себя без него неполноценными.
Ощущение. что вся страна получает высшее образование, видимо, кроме моделей).

Интересно - а мне казалось, что надо повышать образование, чтобы лучше жить - так оно и оказалось. Именно после защиты диссертации это и началось.
А тратить жизнь на учебу. Не знаю - многие великие люди учились всю свою жизнь и не считали это зазорным... А вот когда образования не хватает - именно базовых знаний, это очень сильно ощущается - правда, теми, у кого они есть.

[galishka]

Рада, что у тебя такой положительный опыт. Кстати, когда для работы официантом требуется корочка о высшем образовании - я считаю это одной из причин обесценивания образования. Признак того, что образование ценится - это возможность применить полученные знания на практике. Если бы принимали на работу и официантов с образованием и без и с образованием платили в 2 раза больше тоже признак оценки образования.

[flete]

Вопрос, конечно спорный по официантам, но хозяев понять можно - образованный человек чаще всего будет вести себя немного по-другому...
Пойду я спать, спор этот бесконечен и, похоже, никто никому ничего не докажет)
Я тоже рада за ваш опыт, хотя он и не столь положителен, судя по вашим словам.

[Olga]

Сообщение от galishka

Я как раз говорю о том, что дело в том, что образование ничего не стоит, оно не помогает людям жить достойно, поэтому и обесценивается. И не нужно ответственность за это возлагать на тех кто адаптировался к данным условиям жизни.

Что значит образование ничего не стоит? Это конечно даже более, чем интересно. В моем кругу, прежде всего, дети стараются получить образование в хороших университетах, сделать докторскую. Получается, что тот кто учиться в Оксфорде или Гарварде, самый большой дурак. Если исходить из вышесказанного, что образование ничего не стоит.
Мой ребенок вырос на западе, но Агнию Барто, Чуковского, "Дядю Степу" и другие детские русские книжки и писателей знает. И мне это было важно.

[galishka]

Я говорила о российском образовании в России. Как раз здесь вижу что образование оплачиваемо и востребовано. И в официанты скорей с высшим не возьмут по причине высокой квалификации. Чуковского тоже нежно люблю и сыну декламирую, а вот узнать Барто ему видимо не судьба. У моих однокусников конкретно зарплата на порядок выше у тех кто из профессии ушел. Я уезжала из России в 2008 году с окладом 6000 врач с более чем 15 лет стажа. Я конечно получала больше чем оклад. Работать по 30 часов подряд я не считаю нормальными условиями труда. Буду рада услышать, что ситуация в России изменилась. Но сведения что выпускники ВУЗов вынуждены идти в официанты и продавцы не очень обнадеживает.
Про докторские как раз недавно читала что статью в Nature что Германия одна из немногих развитых стран, которая эффективно решила вопрос с перепроизводством докторантов. В США к несчастью этот вопрос стоит достаточно остро.

[Olga]

galishka, Ясно теперь. На сегодняшний день в Германии докторские работы проверяются строго. Но.... Если ты хочешь ее сделать, делай, платить, как в СНГ не нужно. Работай и пиши. Твой руководитель заинтерессован, чтобы ты написал работу без задержек, ему платят за стандартное время. И поэтому тех, кто приходит писать по воле родителей или в этом роде, долго не держут, если нет показателе, что ты работаешь. В любой отрасли. И в Австрии тоже.

[galishka]

Я представляю как здесь делаются докторские, у меня муж такой. Я о том что во многих развитых странах трудно найти работу, соответствующую докторской квалификации, потому что докторантов больше, чем мест.