Вторжение

[Olga]

Сообщение от Анна Конда

Галя, так для второго поколения это уже просто родной язык

Ой, Танюш, даже во втором поколени не у всех он родной. А об акценте я не говорю.

[Ta-shan]

Сообщение от Zhanna

Да,да, вы это скажите тем, кто стоял а Париже под дулом автоматов в Батаклан, и родственникам погибших. И не дой бог, кому то из присутствующих на сайте оказаться в такой ситуации.

Жанна, я сочувствую людям не меньше. Есть ли у меня что сказать по этому поводу? Да, есть и очень сильно, но аргументированно. Пожилой, серьёзный швейцарец, симпатизирующий националистической партии SVP сказал мне в разговоре, что жаль, что я не в парламенте. Хотя я не придерживаюсь фашистских взглядов. Надеюсь, что я объяснила достаточно понятно свою позицию. Так вот, у меня такой вопрос и ответ. Можешь ли ты лично изменить эту ситуацию? НЕТ! И я нет.
Как то ну не случился народный референдум по таким стратегическим государственным вопросам ни в России, ни в Германии, ни в других странах. Заметь, решения принимались мгновенно и даже к примеру в Германии А.Меркель не успела или не удосужилась спросить у министров земель их мнения. Так вот, продолжим. Стало быть наша задача сейчас не оказаться в числе тех людей, которые будут и дальше гибнуть, если не в религиозно- военных конфликтах, так различных катастрофах. Это не оставляет нам выбора как пойти на перепросмотр устоявшихся в нас позиций и заняться лично собой в определённом направлении.

[Zhanna]

Письма трогают до слез. И равнодушными не оставят никого.

Но если отставить полемику в сторону, то есть другая сторона реальности. И я не соглашусь с " ударили по правой подставь левую". Я начала эту тему с поста о том, что принимая всех переселенцев с ближневосточно-мусульманских стран, мы тем самым гробим безопастность Европы, нашу с вами, и делаем сильный удар по экономике. Эти люди просто убивают культуру и традиции. Они не интегрируются, живя в европе поколениями. Они не просто бьют по правой, они гадят на голову. Я постоянно бываю в королевской опере. Не видела я там выходцев из этих стран! Ни разу! Я не вижу их на выставках, в театрах, потому что они туда не ходят, а не потому что я слепая.

Их содержание стоит миллиарды, миллиарды стоит усилеление безопастности евростран, так как эту био- массу надо контролировать. Районы где они селятся, мгновенно становятся грязными и вонючими, а уровень криминала взлетает со скоростью ракеты. Я хочу жить в Лондоне, а не в Лондонстане. Они только требуют, используя систему по полной. Им дают дома, финансовое содержание, бесплатную медицину, они плодятся как саранча, и их потомство в большинстве случаев не принесет никакой пользы европейскому обществу. Когда вы заболеваете, вы же не делаете так, чтоб горло болело еще больше, и не доводите насморк до гайморита. А на теле Евпоры вырастили целую раковую опухоль, от которой пошли метастазы, и рассказываете, что мало, надо еще больше.

Я думаю все видели, этих бедных несчастных "беженцев" в Кале, вооруженных ножами, и любыми подручными средствами, как они штурмовали грузовики, чтоб пробраться в Британию. И не излюбви к этой стране, а чтоб сесть на пособия, и до конца жизни ни хрена не делать. Не говорите, что никто не видел в новостях о том, как эти "несчастные" насиловали волонтеров в течении нескольких дней, в лагере "беженцев". А как они жгли лагерь в Словении, со всей выданной им помощью?!! Лишь потому, что не оправдались их ожидания и их не расселили в страны с высоким соц пакетом! У меня не поворачивается язык назвать беженцами, здоровых озлобленных мужиков 30-45 лет, кторые громят и жгут все вокруг себя.

Сообщение от Ta-shan

Так вот, у меня такой вопрос и ответ. Можешь ли ты лично изменить эту ситуацию? НЕТ! И я нет.

Нет, Наташа, одна не могу, но и молчать не буду. Так как с молчаливого согласия окружающих совершается большинство преступлений. Я подписала петеции в парламент, чтобы Британия не принимала подобного рода переселенцев ( И вместе со мной ее подписали 440 тысяч человек за 2 недели.), И в данном случае, парламент обязан вынести обсуждение этого вопроса на публичные дебаты. А махнула бы я рукой , и все остальные 440 тысяч, этого бы не произошло. Я агитировала людей на подписи этих петиций. Я написала письмо местному депутату, высказав свою точку зрения, и подписала другие общественные письма, написанные от разных обществ, но на одну и ту же тему. Чтоб до политиков дошло мнение граждан этой страны, и если они не изменят курс, они проиграют следующие выборы.

[Solen]

Сообщение от Zhanna

Я подписала петеции в парламент, чтобы Британия не принимала подобного рода переселенцев ( И вместе со мной ее подписали 440 тысяч человек за 2 недели.), И в данном случае, парламент обязан вынести обсуждение этого вопроса на публичные дебаты. А махнула бы я рукой , и все остальные 440 тысяч, этого бы не произошло. Я агитировала людей на подписи этих петиций. Я написала письмо местному депутату, высказав свою точку зрения, и подписала другие общественные письма, написанные от разных обществ, но на одну и ту же тему. Чтоб до политиков дошло мнение граждан этой страны, и если они не изменят курс, они проиграют следующие выборы.

Zhanna , cнимаю шляпу

[Dilya]

Сообщение от Zhanna

Да,да, вы это скажите тем, кто стоял а Париже под дулом автоматов в Батаклан, и родственникам погибших. И не дой бог, кому то из присутствующих на сайте оказаться в такой ситуации.

Вы правы, стоять под дулом автомата не очень приятно, гораздо приятнее рисовать карикатуры на трагедию с российским самолетом, взорванным над Синаем.. Почему-то в Европе любят такие карикатуры.. Ни один европейский деятель не возмутился по этому поводу..
Честно говоря, я вообще всю политику последнее время не понимаю, ни российскую, ни европейскую.. Видно только одно, что одна агрессия рождает другую агрессию.. Почему бегут эти беженцы в Европу, что-то их сдергивает с насиженных мест.. Вспомните Ливию - была относительно благополучная страна, сколько там было льгот за счет государства, однако кому-то стал не выгоден Каддафи (в том числе и лидерам европейских государств) и во что превратили Ливию.. За Ливией пошли другие страны, кто-то же спонсирует беспорядки в этих странах и провоцирует народ бежать.. Грустно смотреть, что религиозные деятели тоже призывают к войне, к насилию..
Правильно Валюша написала, надо начинать с себя..

Сообщение от Valentyna

И не умею я сегодня производить только любовь и добро, к сожалению....

Девочки, давайте стремиться производить любовь и добро, гасить в себе агрессии..
Мы же не зря пришли в мир в эти времена..

[Zhanna]

Сообщение от Dilya

Девочки, давайте стремиться производить любовь и добро, гасить в себе агрессии..
Мы же не зря пришли в мир в эти времена..

Очень, очень тяжело мне это сейчас дается, Диля. До переезда в Евпропу я тоже была толерантной. Первые два года я очень сильно старалась сохранить свою лояльность по отношению ко всему вышеизложенному, но после Парижских событий меня прорвало так, что все то, что копилось несколько лет, вылезло наружу, еще и возведенное в куб. Я даже общественным транспортом не пользуюсь последние 10 дней, так как не могу за себя отвечать, и езжу толко на такси, выяснив заранее что водитель будет белым.

[Анна Конда]

Галя, наши родители жили за железным занавесом. И при этом легко могли курсировать по 15 республикам.
А это - справедливости ради - нужно отметить, весьма нехилое расстояние.

Да, согласна, были и те, кто с первого рабочего места и до пенсии работали на одном месте (кстати, моя двоюродная сестра в наши дни, в прошлом году вышла на пенсию с того места, куда устроилась после института, и в том же году жена брата тоже вышла на пенсию, проработав 25 лет на одном месте, до этого всего однажды сменив работу).
У меня одна бабушка из Украины, другая из Казахстана, мама только за свое детство успела пожить и в Украине, и в России, и в Литве. Папа тоже успел пожить и в Казахстане, и в Крыму, и родители встретились на Урале.

Мама нынешнего мужа из Ярославля перебралась в Горловку, а сам муж побывал за свою юность в Украине, Венгрии, на Дальнем Востоке, в Питере, и тоже переехал на Урал.

Не скажу, что очень медленно происходили изменения.
Во все времена люди и сидели на месте, и двигались. Кто-то и теперь не двигается (как я в последние 3 года), а кто-то постоянно перемещается.

Сообщение от Dilya

Девочки, давайте стремиться производить любовь и добро, гасить в себе агрессии..
Мы же не зря пришли в мир в эти времена..

И очень хочется любить ВЗАИМНО, а не в одни ворота

[Dilya]

Сообщение от Анна Конда

И очень хочется любить ВЗАИМНО, а не в одни ворота

И в тоже время кто-то начинает это делать первым..

Я все понимаю, мы не ангелы, мы люди.. Тяжело проходить мимо каких-то фактов, мимо политики, мимо грязи..

Я когда-то лет 10 назад ходила в Казани на семинар к последователям Шри Шри Рави Шанкара..
Тогда озвучили мне один из его принципов - Мы ответственны за все происходящее в мире.
Я спорила, мол сидеть на кухне и есть вкусняшки и при этом "чувствовать" ответственность за голодных детей в Африке - мол это абсурд. Если реально чувствуешь ответственность, то как мать Тереза - делаешь что-то реальное..
Сейчас я опять вспомнила про этот принцип, но уже с другой позиции.. Наша Земля очень маленькая и все наши эмоции никуда не деваются, они тоже на этой Земле. Поэтому чем меньше от будет идти негатива от нас, тем больше положительных энергий будет на нашей планете..

Вот как-то так.. Понимаю, что рассуждать легче на эти темы, чем менять в себе отношение.. Желаю всем мудрости!

[Анна Конда]

Сообщение от Dilya

Понимаю, что рассуждать легче на эти темы, чем менять в себе отношение.. Желаю всем мудрости!

Диляра, рассуждать на эти темы, и даже менять отношение очень легко, когда сидишь на той же теплой кухне.
Попробуй, правда, донести сейчас эту философию людям, чьи родственники погибли от рук террористов, в любой точке мира.
Людям, которые жили хорошо, пока некто не вторгся на их территорию и не начал бомбить, или людям, чьи родственники никуда не вторгались, но просто некто пришел и убил их, ссылаясь на свою идеологию, какую бы то ни было праведную.
Иначе, правда, это просто слащавая болтовня, убегание, прятанье головы в песок из сладеньких фраз и афоризмов рзных "мудрецов".

О любви здорово размышлять. Я не побоюсь этого циничного слова - О ЛЮБВИ МОДНО РАЗМЫШЛЯТЬ В НЕКОТОРЫХ КРУГАХ.
МОДНО ИЗОБРАЖАТЬ ИЗ СЕБЯ СВЯТОШ, НАЧИТАВШИСЬ СЛАДЕНЬКИХ КНИЖОНОК СЛАДЕНЬКИХ МУДРЕЦОВ.
Есть нынче такие течения.

Я лично знаю людей, которые сладко размышляют о любви, а едва их задевает что-то совершенно незначащее, тут же превращаются в фурий. Без причины, никто не нападает на них, никто не угрожает им, никто не убивает их ближних. Просто так в мгновения ока происходит эта отвратительная трансформация.
Просто, потому что одному человеку не нравятся высказывания или поведение другого человека. Знаю людей, которые просто готовы растоптать другого человека за другое, чем у "святого" мнение.

А ты, к примеру, решишься сейчас рассказывать о любви не здесь, на форуме, где, в общем-то, сейчас все спокойно и благополучно, а к примеру, в миссионерской поездке в Питер?

Выступить там перед родственникам погибших в самолете, рассказать им, что нужно изменить свое отношение к тем, из-за кого они погибли.
Или в путешествии в Париж, - рассказать там, как и кого следует любить? -
Или к тем, кто сейчас планирует какую-то спецоперацию, в наказание кого-то за что-то?
Поедешь?

Диляра, я не хочу видеть, что будут эти люди делать с тобой.
И я тебе скажу больше - ты никуда не поедешь. И ты сама знаешь, почему.

Поэтому я призываю здесь, все-таки, подбирать такие слова, которые мы можем сказать в лицо и тому, чьи родственники погибли от рук террориста, и самому террористу.
Иначе мы превратимся в слащавых подленьких святош, у которых под фантиком куча дерьма.

[Valentyna]

Танюша-Сита,
как добре, что ты появилась!

Мне совсем очень близко приходится к моему сегодняшнему состоянию вот такого направления мысли...

Сообщение от Dilya

И в тоже время кто-то начинает это делать первым..

Я все понимаю, мы не ангелы, мы люди.. Тяжело проходить мимо каких-то фактов, мимо политики, мимо грязи..

Я когда-то лет 10 назад ходила в Казани на семинар к последователям Шри Шри Рави Шанкара..
Тогда озвучили мне один из его принципов - Мы ответственны за все происходящее в мире.
Я спорила, мол сидеть на кухне и есть вкусняшки и при этом "чувствовать" ответственность за голодных детей в Африке - мол это абсурд. Если реально чувствуешь ответственность, то как мать Тереза - делаешь что-то реальное..
Сейчас я опять вспомнила про этот принцип, но уже с другой позиции.. Наша Земля очень маленькая и все наши эмоции никуда не деваются, они тоже на этой Земле. Поэтому чем меньше от будет идти негатива от нас, тем больше положительных энергий будет на нашей планете..

:

И я буду исследовать это в себе, покуда мне будут даваться Силы на это.
Сегодня Они есть, сегодня мне интересно, меня просто тянет туда..

На уровне некой полярности наших мнений, думаю, бессмысленно строить иллюзии, что с помощью нескольких аргументов можно сразу перевернуть другую картину мира, которая складывалась по кирпичикам.

Наверное для Бога, не очень важно, какими путями, но с Чем в Сердцах своих, в конечном счете, мы придем в конце этой дороги....

Обнимаю всех!

P.S. Танюшик-Конда, спасибо за "расширение" со мной