[Shodashi]

Бессмертие

Проблема бессмертия интересовала человечество с глубокой древности. Все мы помним старинные сказки о живой и мертвой воде, с помощью которой можно было стать молодым или воскреснуть из мёртвых. Увы, поиски эликсира жизни до настоящего времени так ни к чему и не привели. Правда, Россия еще не оскудела талантами, и сегодня у нас в гостях биохимик НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ ИСАЕВ, которому, похоже, удалось остановить процесс старения и вплотную приблизиться к решению загадки бессмертия.
- Николай Николаевич, после ряда нашумевших публикаций в конце прошлого года хочется вас спросить, можно ли уже сказать, что проблема бессмертия близка к своему решению?
- Насчет бессмертия - это слишком громко сказано, создана и апробируется теория, позволяющая остановить процесс старения организма, ввести в него программу, которая прекращает на определенном этапе его бег к старости и смерти. Это не то бессмертие из фантастических боевиков, когда изрешеченный пулями человек через пять минут встаёт как ни в чем не бывало, до такого еще далеко, но сделать человека вечно молодым уже можно, хотя ему, как и всем простым смертным, надо будет есть, пить и стараться не падать с лестницы...
- Что, на ваш взгляд, помешало официальной науке справиться с этой проблемой?
- Ученые идут не тем путем. Каждый занимается своим маленьким направлением, и больше ему ничего не надо. Вот, допустим, белками занимаются. Начинают изучать белки в молодом, зрелом и пожилом возрасте, потом начинают сравнивать результаты и говорят, слушайте, в старом возрасте так-то и так-то... Выдвигают гипотезу, а потом лет 10-15 ее доказать не могут. Я пошел совершенно по другому пути. Стал искать никем не объяснимые факты, в которых экспериментальным путем жизнь уже была продлена в десятки и сотни раз.
- Неужели такие факты действительно существуют? Ведь тогда о них должны все говорить?
- Да, такие факты есть. Наши геронтологи, которые занимаются изучением вопроса старения организма, на них просто закрывают глаза. Почему? Для них это проще - не надо ничего объяснять. Например, почему путем срезания цветоноса была увеличена продолжительность жизни агавы в 10 раз. Несколько поколений немецких ученых, которые делали этот опыт, так ничего и не поняли. Мексиканская агава (можно сходить посмотреть ее в Ботаническом саду), цветонос в несколько метров высотой, а цветет на последнем году жизни, на десятом. Семена образуются, и агава умирает, так же как и горбуша, если дать ей отметать икру. Здесь полная параллель между животным и растительным миром. А вот если у агавы удалить незрелый цветонос, то на следующий год она выбрасывает его заново. Вы как бы отодвигаете ее на предыдущий
этап развития. Опять срезаете цветонос, причем незрелый, она на следующий год опять... Короче говоря, получается вот такое зацикливание, или "заикание", в программе развития растения. 90 лет обрезали цветонос, но никто так и не объяснил, почему она продолжает жить, если ей делать это.
- Поразительный факт, а как насчет хотя бы простейших организмов? Что-то подобное удалось найти?
- Вы слышали что-нибудь про амебу, которой в 130 раз продлили жизнь?
- Нет.
- Был такой эксперимент в 1938 г., описан Хартманом. Амеба живет от деления до деления всего два дня, потом она делится. Это практически равносильно смерти, хотя геронтологи считают, что здесь вообще смерти нет, ведь нет трупа... Ну была одна, поделилась - стало две, трупа-то нет. Она у них вроде как вечная получается. Но если подходить здраво, то прежней амебы-то нет, она больше не существует. Так вот, если в возрасте в один день амебе микропипеткой убрать часть цитоплазмы, то она все силы бросает на ее восстановление. Она не может приступить к делению, если у нее забрали часть цитоплазмы. Вы ей навязываете другую программу - программу достройки. Она каждый раз достраивает, вы снова отсасываете, она снова достраивает... Она уже забыла, что должна поделиться, она не может этого сделать, потому что выполняет другую программу, которую вы ей навязали. Вы управляете ею! Так же как и управляли той же самой агавой. Вот, собственно говоря, два опыта, которые надо было объяснить, но никто не попытался этого сделать.
- А вы смогли их объяснить? Если да, то сколько на это ушло времени?
- Чтобы их объяснить, мне потребовалось больше десяти лет упорной работы, а когда это удалось, я стал проводить свои эксперименты. Мои первые опыты были на картошке. Все знают, что ботва осенью желтеет и засыхает. Летом я ее поставил в ведро, и ее ботва всю зиму простояла зеленой! Потом был листопадный дуб, который не сбрасывал листву, а всю зиму стоял зеленым. Когда его увидели ученые зимой зеленым, им сделалось плохо... Это когда смотрит неспециалист ерунда, мол, ну что такого? А когда ученый это видит, ему дурно становится. Ведь не может же быть такого!
- Хорошо, а что же вы с этими растениями сделали? Специальные подкормки, какие-нибудь химические препараты или облучение?
- Нет, нет и нет. Была использована лишь вода, на которую записана определенная информация. В принципе можно использовать не только воду, но и предметы, и другие носители информации. Главное, донести до организма определенную программу, то есть начать управлять им.
- Расскажите, пожалуйста, о других экспериментах. Ведь вы не остановились только на растениях?
- Да, были эксперименты и на мышках, и на кроликах. Вот простенький график, на котором видно, что же я сделал. Есть так называемые линейные мыши, вот вес мыши, а тут - возраст. Почему "линейные"? Дело в том, что до 17 месяцев между возрастом и весом мыши зависимость очень высокая, практически линейная. Вот взяли мы мышку, взвесили и можем сказать по весу, что ей, например, 8,5 месяца. Так вот, стали мы поить мышек водой с информацией, первый месяц вроде ничего не происходило, но интуиция подсказывала, что надо продолжать. Теперь смотрите, здесь, на графике, словно зеркало поставили, линия графика пошла назад, и мышка вышла снова на исходный вес и соответственно на исходный возраст, потом опять пошло обратно. Мышь как бы ищет выход из зацикленного состояния, в которое ее ввели, но не может найти. Мы считываем программу последовательно - рождаемся, стареем, умираем. Оказывается, есть другой путь - проходить какой-то участок жизни многократно: туда - сюда, туда - сюда...
- Из предварительного разговора с вами стало ясно, что вы в некотором роде три года уже проводите эксперимент и на себе. Может, поделитесь ощущениями человека, которому не грозит старость?
- Я не специально делал это, но в процессе опытов, приготовления этой самой водички нахватался соответствующей информации. Вот по этому графику я нахожусь сейчас здесь, ближе к концу первого цикла, 12 марта 1999 г. я выйду опять на 40 лет. То есть от 40 лет я выхожу на 41,5 и опять возвращаюсь на 40. У меня нет последовательной реализации процесса старения. Он зациклен, если выразиться более образно, то это как заикание на пластинке. Чем отличается зацикленный человек от нормального, я по себе могу сказать. Так, ни одна из "атак" гриппа за три года не развилась в заболевание. Теперь дальше. Вот мужчины бреются каждый день. 20 лет я проделывал то же самое, а тут как-то смотрю на следующий день, а брить-то нечего... Чтобы с ума не сойти, что я делаю? Беру и брею абсолютно гладкое лицо. Процесс роста волос в два раза замедлился. С волосами на голове то же самое, раньше четыре раза в год стригся, теперь - два раза. Или взять раны. Казалось бы, плохо, если порез заживает в два раза медленнее, но хирургов из Первого медицинского заинтересовало, это, может быть, у нас будет совместная работа. Заживает-то медленнее, но никогда не бывает нагноений, то есть защита идет изнутри. Вот пока такие результаты.
- Поразительно! Теперь вот какой вопрос. Ну вот грипп отступает, а как быть с такими страшными заболеваниями, как рак или СПИД?
- Хороший вопрос. Представьте, первая, вторая, третья, четвертая стадии язвы, СПИДа, рака, чего угодно. Все заболевания идут по стадиям и последовательно их проходят. Если мы зациклим, допустим, на второй стадии СПИД у больного, то он, может, даже не узнает о своем заболевании. СПИД будет колебаться: то он на второй стадии,- то на первой. В организме человека уже не будет последовательной реализации событий. Значит, болезни развиться до своей роковой стадии не смогут. Они там будут в организме. Мы их не убиваем и не лечим, но их можно зациклить еще на ранней стадии.
- После первых публикаций о вас, наверное, были серьезные предложения о сотрудничестве с научными и медицинскими организациями?
- Увы, ошибаетесь.
- Складывается впечатление, что в России бессмертие никому не нужно?
- По-видимому, так. Но я все же надеюсь, что эти исследования в конце концов привлекут серьезных партнеров и я доведу их до конца.
- Удачи вам, Николай Николаевич! Хочется надеяться, что вашими исследованиями заинтересуются все же в России, а не где-нибудь в США или Японии. Мы будем с вами поддерживать контакт и рассказывать нашим читателям о том, как идут ваши дела.
- Спасибо. Хочется пожелать всем читателям этой популярной газеты здоровья, успехов и оптимизма.
Алекс Иванов
P.S. К сведению всех заинтересованных лиц: редакция телефоном и адресом Н.Н.Исаева не располагает.

Название издания, к сожалению, не сохранилось.