AGELESS. Библиотека красоты и здоровья

AGELESS. Библиотека красоты и здоровья (http://ageless.su/index.php)
-   Duty-Free. Разговоры обо всем, что нам интересно (http://ageless.su/forumdisplay.php?f=50)
-   -   Вторжение (http://ageless.su/showthread.php?t=5227)

Zhanna 22.11.2015 20:19

Вторжение
 
Мы с женой живём вдвоём. В относительно немаленькой квартире. Ну во всяком случае количество комнат вдвое превышает число жителей. Не теснимся короче.

У нас есть электричество, канализация, водопровод и паровое отопление. Беспроводной интернет высокой скорости, посудомоечная и стиральная машины. Есть холодильник и телевизоры, компьютеры и телефоны, кровати, диваны, одежда, обувь, посуда и прочая мебель с пароварками. И не то чтобы мы нереальные богатеи, но и нужды особой ни в чём - не терпим.
Мы это всё не украли, а купили на честно заработанные дензнаки.
И мы живём так, как нам нравится, и, мягко говоря, не очень много людей вхожи в нашу жизнь. Мы предпочитаем максимально закрытый режим в вопросе личной жизни и личного пространства. В этом мы с женой не сговариваясь солидарны.

Но чисто теоретически мы могли бы в одной из пустующих комнат поселить бездомных, живущих около мусорных баков. Ну а что? На улице холодно, почти зима, люди питаются чёрт знает чем, пьют из пузырьков какое-то говнище ядовитое, а у нас - тепло и полон холодильник еды. Ну, несправедливо же, наверное.

А во второй пустующей комнате - запросто можем мы расположить многодетную семью с крепко пьющим кормильцем и неопрятного вида кормилицей. Семью, которую вот-вот выселят на мороз за многолетнее игнорирование оплаты коммунальных услуг.
Дети же не виноваты, что родители их только и делают, что делают их и не платят по счетам. Ну есть такое у людей хобби прекрасное - делать новых людей. А счета при этом - крайне раздражают и отвлекают от процесса.
Понимаю. Надо бы их в тепло. И место есть. Всё равно в ту комнату мы раз в неделю только заходим, когда убираемся.

Ещё можно пару студентов из деревни пристроить на кухонном диване, а в кладовке - обустроить приют для бродячих собак и кошек.
А в туалет пускать сикать тётю из газетного киоска. Пусть заходит, а чего? Она там целый день сидит, без туалета, бедная. Нам же не жалко.

А потом у нас опустеет холодильник. Кто-то накидает какой-то дряни в унитаз, и он забъётся намертво. Сломается стиральная машина, куда-то пропадёт один телевизор и ноутбук. Кто-то погрызёт всю мебель и поцарапает обои. К новым жильцам будут ходить гости, так часто, что входную дверь перестанут закрывать в принципе. Перегорит половина лампочек, станет плохо пахнуть и непременно протечёт одна из батарей парового отопления. Затопит соседей, начнутся судебные тяжбы.

Мы с женой станем нервными и дёрганными, плохо мытыми, мятыми и нечёсаными. С большой опаской будем ходить мы на кухню, да и в целом в квартиру, а однажды найдём в своей постели пьяного Николая из Рязани, приехавшего то ли к студентам, то ли к многодетным бомжам.
Кого-то из нас обязательно цапнет собака. Мы же не знали, что у неё щенки. У кого-то появятся глисты. Педикулёз станет привычным нам словом.

А потом нас просто побьют. Не важно за что. За отказ дать денег или за то, что не так на кого-то посмотрели. Или просто выгонят из дома. Или вообще - зарежут. Очень даже запросто. Чик - и ты уже на небесах.
Кому еще нужны беженцы?

Mecsta 22.11.2015 22:04

Не все аллегории мне понятны, особенно про тетю из киоска. Но проблема, конечно, ужасная и самое плохое что решения нет.

galishka 22.11.2015 22:44

Zhanna, арабы по-русски не читают. Это видно для беженцев из Донбасса написано?

Zhanna 22.11.2015 23:16

Цитата:

Сообщение от galishka (Сообщение 193079)
Zhanna, арабы по-русски не читают. Это видно для беженцев из Донбасса написано?

Это мое наболевшее... о том как гробят Европу. Переведу на английский,повешу на FB/.
О Донбассе там ни слова. При чем тут Украина?!

---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Mecsta (Сообщение 193076)
Не все аллегории мне понятны, особенно про тетю из киоска. Но проблема, конечно, ужасная и самое плохое что решения нет.

Не надо все воспринимать фигурально. Это аллегории,как вы сами заметили.

galishka 23.11.2015 04:02

При том. что отношение к беженцам везде одинаковое, они никому не нужны, не важно откуда они. При этом студенты из деревни и тетка из ларька - это явно российские реалии.

Zhanna 23.11.2015 04:37

Цитата:

Сообщение от galishka (Сообщение 193085)
При том. что отношение к беженцам везде одинаковое, они никому не нужны, не важно откуда они. При этом студенты из деревни и тетка из ларька - это явно российские реалии.

Тетки в ларьках и в лондоне сидят, я скажу даже больше, и дядьки сидят. и из деревень в город тоже едут учиться.Я написала выше, не надо воспринимать текст буквально, и на себя примерять не надо. Да,текст написал россиянин ( о европейских, а не украинских), но он настолько отражает ситуацию беженцев в европе, что я не стала выкидывать слова из песни, пусть и грубой. действительность тоже не всегда сказкой является.

galishka 23.11.2015 17:49

Ну и я о том же. Беженцы никому не нужны. Они "лишния люди". Появление лишних людей всегда ведет к катаклизмам. Достаточно вспомнить школьную программу сначала Базаровы потом революция. Только Земля стала слишком маленькой это не кончится заварушкой в отдельно взятой стране. Речь по большому счету идет о человечестве, не о Европе.

Dilya 24.11.2015 06:51

Zhanna, по вашей теории, жила старушка Европа тихо-мирно и вдруг откуда не возьмись появились эти грязные беженцы.. А вы не допускаете мысль, что к появлению этих беженцев привела недальновидная политика на Ближнем Востоке глав Европейских государств? Просто если не с бытовой точки зрения посмотреть на эту проблему, не узко в плане сегодняшних неудобств для Европы, а пошире и подальше во времени...

Каждый получает лишь то, к чему стремился сам, К чему стремился, того и добился. - гласит народная мудрость.

galishka 24.11.2015 17:32

Диля, вряд ли у простых граждан есть рычаги влияния на политику на Ближнем Востоке. Я давно году в 2005 или раньше смотрела британский фильм о пакистанской семье живущей в Британии там было показано, что никто из детей не хотел жить в традиционной культуре, один из них сбежал и единственный путь который он нашел пойти в любовники к какому-то певцу. Теракты сейчас дело рук как раз таких которые не могут интегрироваться. Они выросли бок о бок с европейцами и никому до них дела не было пока они стрелять не начали.

Olga 24.11.2015 19:06

Диля, если бы Америка не вводила демократию в эти страны, ничего не было бы. Лично меня бомбил Садам Хессейн. Но, то что сейчас в Ираке,... А Ливия.
Какая насильственная демократия.
Поздно Рита пить Боржом... Есть, конечно, среди пришедших совсем немного с образованием и каким-то воспитанием. Но, основная масса разбирается с ножами, скандалами между собой. Я наблюдала в Берлине несколько раз.
Кто-то же дал такому количеству денег на дорогу.
Никто не знает сколько бандитов пришло с ними.

Больше всего меня возмущае, разговоры о том что до них никому дела не было. Эти гады жили в Европе, имели возможность получать образование и т.д. А не сидеть и не считать деньги у других. Ведь есть среди них те, кто выучился и живет нормально.
Почему кто-то должен делать что-то для них. Работать не хотят, а лишь получить.

Анна Конда 24.11.2015 19:44

Девочки, вот за беженцев не скажу, покуда не знаю. Но в прошлом году мы сдали мамину квартиру таджикам. Типа, старалась я в себе развить "широту сознания". Развила. Чуть больше полугода они жили в квартире. В общем-то, милые, душевные люди.
Потом выселились. Оставив вместо себя клопов и тараканов. Мы вытравили. Сделали ремонт. Осенью туда заехала дочь, оказалось, что клопов не дотравили.
Только недавно закончили эту эпопею.

С тех пор выветрилась моя натянутая лояльность к переселенцам. Вряд ли я пойду с митингами против переселенцев. Но отношения с ними иметь не хочу.

galishka 24.11.2015 20:53

Взрослые меняются только когда сами захотят, а заложить искру в детей можно. Американцы намеренно строят разные объекты в неблагополучных районах. В Литтл-Роке детская библиотека с огородом и теплицей и кружками бесплатными в таком районе. Дети привозят туда после школы, дают еду и занимаются с ними. В этом фильме как раз показывалось что дети в школу родители не пускали потому что работать надо было. И я не помню говорили ли дети на английском.

Zhanna 24.11.2015 23:09

Цитата:

Сообщение от Dilya (Сообщение 193116)
Zhanna, по вашей теории, жила старушка Европа тихо-мирно и вдруг откуда не возьмись появились эти грязные беженцы.. А вы не допускаете мысль, что к появлению этих беженцев привела недальновидная политика на Ближнем Востоке глав Европейских государств? Просто если не с бытовой точки зрения посмотреть на эту проблему, не узко в плане сегодняшних неудобств для Европы, а пошире и подальше во времени...

Каждый получает лишь то, к чему стремился сам, К чему стремился, того и добился. - гласит народная мудрость.

Диля, мы конечно же можем еще вспомнить завоевания Александра Македонского, крестовые походы и колониальные войны. Но, факт остается фактом, что все эти не европейские переселенцы и беженцы, 90%, не интегрируются и не приносят никакой пользы, а являются раковой опухолью для любой цивилизованной страны. Они идет в лучшее, таща за собой воз своего д&&&ма ( извините, иных слов нет), в виде своих "традиций", "культуры", " религии" и средьнивекового маразматического мышления. Они считают, что им все должны, и вопят на каждом углу о дискриминации и расизме. Я не видела демонстраций против терроризма со стороны мусульман,я не видела массовых митингов и публичных выступлений мусульманских лидеров в знак осуждения. зато все видели, что происходило,после того, как кто-то где-то сжег коран. Когда их мало, они ведут себя тихо и скромно, типо мы хорошие мирные люди, и у нас мирная религия. Но как только их масса увеличивается,они показывают свои настоящие лица. пример, любое гетто, будь то в лондоне, париже, или еще где-то. Конечно, им некогда интегрироваться, им некогда воспитывать детей, они же плодятся, со скоростью размножения стафилококковой палочки. А в новостях вы не видели, что творят эти "мирные беженцы" в Кале?!!! Я согласна лишь в том, что не с сирии надо было начинать, а с нескольких бомб для лагеря в Кале.

galishka 24.11.2015 23:43

Война - страшное дело, а когда окопы в душе - еще страшнее. Люди ходят, здороваются, улыбаются и ты даже не знаешь что внутри война. Жанна, вы считаете себя лучше чем эти террористы на том основании что у Вас не хватит пороху принести туда бомбу.

Zhanna 24.11.2015 23:49

Цитата:

Сообщение от galishka (Сообщение 193141)
Жанна, вы считаете себя лучше чем эти террористы на том основании что у Вас не хватит пороху принести туда бомбу.

Я считаю, что зло должно быть наказано.

galishka 24.11.2015 23:55

Так они тоже так считают, только у Вас понятия добра и зла противоположные. Вы их злом считаете, они - Вас.

Olga 25.11.2015 00:16

Цитата:

Сообщение от galishka (Сообщение 193141)
Война - страшное дело, а когда окопы в душе - еще страшнее. Люди ходят, здороваются, улыбаются и ты даже не знаешь что внутри война. Жанна, вы считаете себя лучше чем эти террористы на том основании что у Вас не хватит пороху принести туда бомбу.

Лично я прежила войну очень даже на своей шкуре. Вторая и третья бомба Садама Хусейна упали рядом с моим домом, первую ракету установка Патриот сбила над ним же. Ночные сирены мне знакомы не из книг и кино.
Я видела бомбы в детских игрушках, которые подкладывают палестинцы на детских площадках. Так вот, Америка далеко от мест этих событий, которые сама замутила, и если европейцы вечно бурчат на свои правительства, то американцы только кричат о величии Америки. Мои родственники, проживающие в Америке, почти все бьт себя в грудь и хвалят политику их страны. Я иногда с ними временно не общаюсь. Вот сейчас затишье.
Я полностью понимаю Жанну. И дело не в духе для проноса бомбы, а в ужасе, который создают сами для себя европейские страны, играясь в демократию и толерантность. Я тоже считаю, что пора заканчивать с таким гостеприимством за счет своих жителей. Почему я должна их кормить_
Вон здесь чеченские,как и арабские мужчины в большинстве не работают и не собираются. Лучше дурью торговать или пойти повоевать. А так все оплачено. А кто пришел сейчас? Женщин мало, в основном молодые дядьки. В основной массе малообразованные.
Я считаю, что они специально гадят (точнее срут) вокруг домов, где их поселили. Я была в гостях у своей подружки в довольно состоятельном районе, так там поселили пришедших. И этот райончик, прежде сверкавший чистотой, погряз в муссоре. Им показывают мусорники, принесли мешки для отходов. И что?
А практически ничего. Те кто раньше все делали нормально продолжают.
Поэтому люди одуревают от всего этого.
Жгут дома,предназначенные для беженцев.
Самое страшное, что слово Мусульманин становится нарицательным. И для многих насилие и мусульманство становиться неразделимым.
Поэтому, когда говоришь, что не все мусульмане бандиты,многие просто хотят дать тебе в голову. Точно, как многие христиане, услышав, что Иссус Христос был евреем, готовы тебя отлупасить.

galishka 25.11.2015 00:42

Я с политико

---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:30 ----------

Я с политикой Америки не согласна, именно пропаганда своего образа жизни к которому шли 300 лет и который еще никто не смог построить устроив заварушку, привела к тому что есть. Я только не понимаю почему сочувствие в одни ворота, мусульман и евреев погибает от терроризма значительно больше. В Израиле каждый день теракт норма жизни. Вы видите мировые новости про теракты в Израиле или Пакистане. Они есть и там тоже погибают люди. А весь мир должен сочувствовать только европейцам. Да, они не готовы к этому. Только почему их жизнь дорогая, а на тех же мусульман плевать что их сейчас тысячами убивают. И проблема с мусульманами не сегодня встала ее растили пару десятилетий. Про туалеты, я помню общественные туалеты в России в советское время. Не было чистоты, это нужно воспитывать людей в новой культуре.

galishka 25.11.2015 04:56

Я в общем-то все это писала не для политики. Я хотела написать о том, что сейчас для каждого человека идет выбор с кем налаживать контакт. Я за то чтобы налаживать контакт с теми людьми кто за интеграцию, ценность жизни и налаживанию контакта. Если же мы будем дружить с людьми которые делят людей по национальности, религии или цвету кожи, то политическая ситуация может запросто обернуться что дружить начнут против тех кто из России. Мы эмигранты и первым делом это ударит по нам.

Анна Конда 25.11.2015 07:26

Галь, особенность в том, что если ты, европеоидна, выйдешь и зарежешь кого-то, тебя накажут. А если это сделает кто-то из них - не факт.

А если, к примеру, твой сын поедет жить в какое-нибудь африканское племя, он, чтобы выжить там, должен будет соблюдать традиции этого племени. Никто из жителей племени не будет к нему "толерантным".

Если белая женщина выйдет замуж за убежденного мусульманина с Ближнего Востока, она обязана будет соблюдать его традиции.

Чувствуешь разницу? Они на БЕЛОЙ территории. И это ОНИ обязаны приспосабливаться к той земле, куда попали, а не наоборот.

Вот понимаешь - я рассказала про своих таджиков. У нас в городе также много узбеков. Я не слышала ни разу, чтобы кто-то из моего окружения был недоволен ими.
Они живут в моем городе, они, практически, ассимилировались с моим городом, они ведут себя в соответствии с нашими традициями. При этом они вполне себе свободно соблюдают и свои традиции. И они, кстати, тоже мусульмане.

Понимаешь, тут дело не в вероисповидании.

Оля правильно сказала, что когда применительно к сложившейся ситуации употребляют слово"мусульманин" - это слово сейчас носит совсем другой оттенок.

Valentyna 25.11.2015 13:43

Девчоночки, как я понимаю тебя, Жанна, Оля, Танюша..Сама такая.
Ум, в момент, взрывается, подобно этим бомбам..и нету в нем места прощению, пониманию, принятию...

Но где-то в глубине меня очень робкое есть ощущение - а ты тоже впадаешь в экстрим своих чувств, там где обитает ненависть, нетерпимость, желание отомстить...и чем я лучше в этот момент их????

Во мне тоже живёт эта способность осуждать, она вспыхивает мгновенно и нет в этой естественной общечеловеческой реакцией ни капельки сознания...

Эта энергия одного качества, одних вибраций. И каждый рах, думая так, я укрепляю её позиции..!

Диля предложила посмотреть шире, в масштабе истории.

А может ещё шире и в масштабе того, что все мы, человеки, есть единое целое на этой маленькой и очень красивой голубой планете, мчащейся в бесконечном пространстве.
И барахтаемся мы в том, что сами и производим ....

И не умею я сегодня производить только любовь и добро, к сожалению....
И жить мне в этой, подчас дикой дуальности, поскольку напрямую к ней причастна ....
А может научусь однажды мыслить по другому ?. :)
Писала в поезде , простите за очепятки :ee:

Ta-shan 25.11.2015 16:57

"Глубина твоей веры в несправедливость и трагедию – это знак твоего невежества. То, что гусеница считает концом света, мастер называет бабочкой."

:c6:Это говорит нам тем, кто работает над переустановкой личной глобальной программы восприятия Ричад Бах.

Zhanna 25.11.2015 17:24

Да,да, вы это скажите тем, кто стоял а Париже под дулом автоматов в Батаклан, и родственникам погибших. И не дой бог, кому то из присутствующих на сайте оказаться в такой ситуации.

Знаете, я в одном из сериалов (когда я езжу домой, моя семья их смотрит), видела отрывок, как православный священник, на территории бывшей Югославии, во время военного конфликта, спас своих прихожан не с помощью прощения и принятия, а с помощью автомата Калашникова. Так вот, как мне рассказали позже, один из военных, что такая история действительно имела место быть. И выжившие, целовали этому священнику ноги. И меня берут сильные сомнения, что его упрекнул хоть кто-то, за то, каким способом он сохранил их жизнь.

Анна Конда 25.11.2015 17:46

Валюша, вот знаешь, ты задала такую тему, что, если отвечать на поставленный тобой вопрос :
Цитата:

Если рассмотреть в масштабе, что все мы человеки...
То я напишу ровно наоборот, чем писала до этого.

Помните, я выкладывала недавно информацию про эксперимент "Вселенная 25"?

Вот если посмотреть на все это глазами Того, Кто Был Всегда, и представить, что это он всех нас посадил в контейнер под названием "Планета Земля", я скажу, что он сейчас 100% поддерживает тех, кого мы сейчас ругаем.

Потому что рождаемость в Европе (и России) падает, среди нас все больше и больше "красивых". Да, это так. Мы не плодимся (у меня всего один ребенок, у большинства из нас примерно так же).
Они же заплодили свою территорию
Еды в нашем контейнере "Земля" - выше крыши., хватает и на нас, и на наших детей, и на них, и на их детей.
И они заселяют все новые и новые территории, чтобы на них тоже плодиться.

Да, в таком случае, это мы, старперы, ворчим и мешаем им воплощать Всевышний Замысел.:)

Но вот мне, жалкой муравьишке из этого нашего контейнера очень жаль и денег, которые я трижды вынуждена была потратить на убийство клопов (которые тоже были заселены в наш контейнер "Планета Земля", и в частности, в подназдорную мне квартиру), и времени, которое я потратила на ремонт квартиры.:bm:

Вот понимаешь, Валя, я не просто так сравнила таджиков с узбеками.
И те, и другие, все-таки, пришельцы (в Россию).
В общем-то, и те и другие плодятся.
Но почему-то одни уважают ту территорию, куда пришли, а другие нет.
Если говорить про тех, кто засирает, взрывает....
Валь, ИХ ПУСТИЛИ. Началось, все-таки, все именно с этого. Они не завоевывали, их пустили добровольно. Даже, насколько я знаю, иногда и приглашали.

Они постучались, и им открыли.

Я не против таджиков (скажу больше, они тоже не против меня, мои квартиранты мне звонили буквально недели две назад, просились обратно :bm::bm::bm:).
Но мне, все-таки, не нравится, когда они заселили на мою территорию клопов.
Я настолько просветленная:bm::bm::bm:, что я даже не против клопов :):):)
Но я хочу, чтобы моя жизнь протекала как-то параллельно с жизнью клопов, и не пересекалась с их жизнью :bm::bm::bm:
Вот такая я капризная:tongue:

Я люблю свою землю, свой контейнер, и я хочу, чтобы те, кого я в него пустила, тоже относились к нему с любовью.

Если будет так, то, правда, хорошо будет всем.

galishka 25.11.2015 18:13

Нормально стрелять когда на тебя нападают. В безоружных ненормально, независимо от обстоятельств. Война калечит людские души. Россия пережила Великую Отечествественную и нам постоянно рассказывали какой это подвиг и не рассказывали как это покалечило души. Вон Алексиевич написала книгу об этом, так ее постоянно закидывают дерьмом. Если кому- то хочется жить как под дулом автомата это их собственный выбор. Можно почитать Франкла такие в войну не выживали.
Таня, никто никому ничего не должен. Все зависит от числа эмигрантов если в 80-е годы было значитеьное количество эмигрантов из России так они себе устроили русский Брайтон. Проблема европейцев как раз в этом поток мусульман судя по всему будет только увеличиваться. А учиться жить вместе не хотят ни местные, ни приезжие. Мир сейчас постоянно меняется, выбор стоит или меняться вместе с миром, или пойти прикупить место на кладбище.

Анна Конда 25.11.2015 18:21

Я вот подумала среди себя и поняла, почему происходит именно так.

Потому что когда человек приезжает один, когда он приезжает в любую другую страну, чтобы там выжить - он ведет себя уважительно к этой стране. Он учит язык этой страны, он привыкает к традициям этой страны, он знакомится и общается с коренными жителями этой страны.

А когда переселяется целое стадо, оно ведет себя стадно, по традициям той страны, откуда приехало. Оно считает коренных жителей, как в какой-то шутки из какого-то КВН: "понаоставались тут".
И оно своим стадом вытаптывает те ценности, которые взращивались на этой территории.

Конечно, жаль, что я не политик, но я бы приняла закон, который требовал бы расселять всех переселенцев по 3-5, и не позволял бы им находиться вместе хотя бы года 3, пока не привыкнут к языку и обычаям новой страны.

Практически, так и происходит в большинством эмигрантов из России и бывшего СССР в страны Европы.

Анна Конда 25.11.2015 18:26

Цитата:

Сообщение от galishka (Сообщение 193159)
Мир сейчас постоянно меняется, выбор стоит или меняться вместе с миром, или пойти прикупить место на кладбище.

Галя, мир постоянно менялся во все времена.
И во все времена, к сожалению, побеждали наглейшие.
Так будущая американская нация снесла к чертям индейские цивилизации.
Сейчас, к сожалению, американские политики делают все, чтобы руками "беженцев" снести европейскую цивилизацию.

galishka 25.11.2015 18:39

Нет, Таня, как человек относится к стране от этого не зависит, а вот акцент например зависит, чем больше человек принимает новую страну тем меньше будет акцент. Это относится только к первому поколению.

Ta-shan 25.11.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от Zhanna (Сообщение 193157)
Да,да, вы это скажите тем, кто стоял а Париже под дулом автоматов в Батаклан, и родственникам погибших. И не дой бог, кому то из присутствующих на сайте оказаться в такой ситуации.

Жанна, я сочувствую людям не меньше. Есть ли у меня что сказать по этому поводу? Да, есть и очень сильно, но аргументированно. Пожилой, серьёзный швейцарец, симпатизирующий националистической партии SVP сказал мне в разговоре, что жаль, что я не в парламенте. Хотя я не придерживаюсь фашистских взглядов. Надеюсь, что я объяснила достаточно понятно свою позицию. Так вот, у меня такой вопрос и ответ. Можешь ли ты лично изменить эту ситуацию? НЕТ! И я нет.
Как то ну не случился народный референдум по таким стратегическим государственным вопросам ни в России, ни в Германии, ни в других странах. Заметь, решения принимались мгновенно и даже к примеру в Германии А.Меркель не успела или не удосужилась спросить у министров земель их мнения. Так вот, продолжим. Стало быть наша задача сейчас не оказаться в числе тех людей, которые будут и дальше гибнуть, если не в религиозно- военных конфликтах, так различных катастрофах. Это не оставляет нам выбора как пойти на перепросмотр устоявшихся в нас позиций и заняться лично собой в определённом направлении.

Анна Конда 25.11.2015 19:37

Цитата:

Сообщение от galishka (Сообщение 193166)
как человек относится к стране от этого не зависит, а вот акцент например зависит, чем больше человек принимает новую страну тем меньше будет акцент. Это относится только к первому поколению.

Галя, так для второго поколения это уже просто родной язык :eek:

Olga 25.11.2015 20:41

Цитата:

Сообщение от Анна Конда (Сообщение 193174)
Галя, так для второго поколения это уже просто родной язык :eek:

Ой, Танюш, даже во втором поколени не у всех он родной. А об акценте я не говорю.

Dilya 25.11.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Zhanna (Сообщение 193157)
Да,да, вы это скажите тем, кто стоял а Париже под дулом автоматов в Батаклан, и родственникам погибших. И не дой бог, кому то из присутствующих на сайте оказаться в такой ситуации.

Вы правы, стоять под дулом автомата не очень приятно, гораздо приятнее рисовать карикатуры на трагедию с российским самолетом, взорванным над Синаем.. Почему-то в Европе любят такие карикатуры.. Ни один европейский деятель не возмутился по этому поводу..
Честно говоря, я вообще всю политику последнее время не понимаю, ни российскую, ни европейскую.. Видно только одно, что одна агрессия рождает другую агрессию.. Почему бегут эти беженцы в Европу, что-то их сдергивает с насиженных мест.. Вспомните Ливию - была относительно благополучная страна, сколько там было льгот за счет государства, однако кому-то стал не выгоден Каддафи (в том числе и лидерам европейских государств) и во что превратили Ливию.. За Ливией пошли другие страны, кто-то же спонсирует беспорядки в этих странах и провоцирует народ бежать.. Грустно смотреть, что религиозные деятели тоже призывают к войне, к насилию..
Правильно Валюша написала, надо начинать с себя..
Цитата:

Сообщение от Valentyna (Сообщение 193152)
И не умею я сегодня производить только любовь и добро, к сожалению....

Девочки, давайте стремиться производить любовь и добро, гасить в себе агрессии..:beer:
Мы же не зря пришли в мир в эти времена.. :aa:

Zhanna 25.11.2015 23:34

Цитата:

Сообщение от Dilya (Сообщение 193178)
Девочки, давайте стремиться производить любовь и добро, гасить в себе агрессии..:beer:
Мы же не зря пришли в мир в эти времена.. :aa:

Очень, очень тяжело мне это сейчас дается, Диля. До переезда в Евпропу я тоже была толерантной. Первые два года я очень сильно старалась сохранить свою лояльность по отношению ко всему вышеизложенному, но после Парижских событий меня прорвало так, что все то, что копилось несколько лет, вылезло наружу, еще и возведенное в куб. Я даже общественным транспортом не пользуюсь последние 10 дней, так как не могу за себя отвечать, и езжу толко на такси, выяснив заранее что водитель будет белым.

galishka 26.11.2015 05:39

Цитата:

Сообщение от Анна Конда (Сообщение 193162)
Галя, мир постоянно менялся во все времена.
И во все времена, к сожалению, побеждали наглейшие.
Так будущая американская нация снесла к чертям индейские цивилизации.
Сейчас, к сожалению, американские политики делают все, чтобы руками "беженцев" снести европейскую цивилизацию.

Мир не менялся так быстро как сейчас, и никогда не был таким маленьким. Вспомни даже наших родителей, совсем не редкость было вышел на работу и проработал в одном месте до пенсии. Покажи пальцем среди наших ровесников кому такое удалось. Я в школе политинформации помню читала про Ирано-Иракскую войну, как это война влияла на наши обыденную жизнь. Сейчас конфликт там же и полмира к нему сопричастны. Кто чувствовал эффект крыла бабочки пару столетий назад?

Анна Конда 26.11.2015 07:32

Галя, наши родители жили за железным занавесом. И при этом легко могли курсировать по 15 республикам.
А это - справедливости ради - нужно отметить, весьма нехилое расстояние.

Да, согласна, были и те, кто с первого рабочего места и до пенсии работали на одном месте (кстати, моя двоюродная сестра в наши дни, в прошлом году вышла на пенсию с того места, куда устроилась после института, и в том же году жена брата тоже вышла на пенсию, проработав 25 лет на одном месте, до этого всего однажды сменив работу).
У меня одна бабушка из Украины, другая из Казахстана, мама только за свое детство успела пожить и в Украине, и в России, и в Литве. Папа тоже успел пожить и в Казахстане, и в Крыму, и родители встретились на Урале.

Мама нынешнего мужа из Ярославля перебралась в Горловку, а сам муж побывал за свою юность в Украине, Венгрии, на Дальнем Востоке, в Питере, и тоже переехал на Урал.

Не скажу, что очень медленно происходили изменения.
Во все времена люди и сидели на месте, и двигались. Кто-то и теперь не двигается (как я в последние 3 года), а кто-то постоянно перемещается.

Цитата:

Сообщение от Dilya (Сообщение 193178)
Девочки, давайте стремиться производить любовь и добро, гасить в себе агрессии..:beer:
Мы же не зря пришли в мир в эти времена.. :aa:


И очень хочется любить ВЗАИМНО, а не в одни ворота :)

Dilya 26.11.2015 09:03

Цитата:

Сообщение от Анна Конда (Сообщение 193186)
И очень хочется любить ВЗАИМНО, а не в одни ворота

И в тоже время кто-то начинает это делать первым..

Я все понимаю, мы не ангелы, мы люди.. Тяжело проходить мимо каких-то фактов, мимо политики, мимо грязи..

Я когда-то лет 10 назад ходила в Казани на семинар к последователям Шри Шри Рави Шанкара..
Тогда озвучили мне один из его принципов - Мы ответственны за все происходящее в мире.
Я спорила, мол сидеть на кухне и есть вкусняшки и при этом "чувствовать" ответственность за голодных детей в Африке - мол это абсурд. Если реально чувствуешь ответственность, то как мать Тереза - делаешь что-то реальное..
Сейчас я опять вспомнила про этот принцип, но уже с другой позиции.. Наша Земля очень маленькая и все наши эмоции никуда не деваются, они тоже на этой Земле. Поэтому чем меньше от будет идти негатива от нас, тем больше положительных энергий будет на нашей планете.. :sun:

Вот как-то так.. Понимаю, что рассуждать легче на эти темы, чем менять в себе отношение.. Желаю всем мудрости!:beer:

Анна Конда 26.11.2015 11:10

Цитата:

Сообщение от Dilya (Сообщение 193187)
Понимаю, что рассуждать легче на эти темы, чем менять в себе отношение.. Желаю всем мудрости!:beer:

Диляра, рассуждать на эти темы, и даже менять отношение очень легко, когда сидишь на той же теплой кухне.
Попробуй, правда, донести сейчас эту философию людям, чьи родственники погибли от рук террористов, в любой точке мира.
Людям, которые жили хорошо, пока некто не вторгся на их территорию и не начал бомбить, или людям, чьи родственники никуда не вторгались, но просто некто пришел и убил их, ссылаясь на свою идеологию, какую бы то ни было праведную.
Иначе, правда, это просто слащавая болтовня, убегание, прятанье головы в песок из сладеньких фраз и афоризмов рзных "мудрецов".

О любви здорово размышлять. Я не побоюсь этого циничного слова - О ЛЮБВИ МОДНО РАЗМЫШЛЯТЬ В НЕКОТОРЫХ КРУГАХ.
МОДНО ИЗОБРАЖАТЬ ИЗ СЕБЯ СВЯТОШ, НАЧИТАВШИСЬ СЛАДЕНЬКИХ КНИЖОНОК СЛАДЕНЬКИХ МУДРЕЦОВ.
Есть нынче такие течения.

Я лично знаю людей, которые сладко размышляют о любви, а едва их задевает что-то совершенно незначащее, тут же превращаются в фурий. Без причины, никто не нападает на них, никто не угрожает им, никто не убивает их ближних. Просто так в мгновения ока происходит эта отвратительная трансформация.
Просто, потому что одному человеку не нравятся высказывания или поведение другого человека. Знаю людей, которые просто готовы растоптать другого человека за другое, чем у "святого" мнение.

А ты, к примеру, решишься сейчас рассказывать о любви не здесь, на форуме, где, в общем-то, сейчас все спокойно и благополучно, а к примеру, в миссионерской поездке в Питер?

Выступить там перед родственникам погибших в самолете, рассказать им, что нужно изменить свое отношение к тем, из-за кого они погибли.
Или в путешествии в Париж, - рассказать там, как и кого следует любить? -
Или к тем, кто сейчас планирует какую-то спецоперацию, в наказание кого-то за что-то?
Поедешь?

Диляра, я не хочу видеть, что будут эти люди делать с тобой.
И я тебе скажу больше - ты никуда не поедешь. И ты сама знаешь, почему.

Поэтому я призываю здесь, все-таки, подбирать такие слова, которые мы можем сказать в лицо и тому, чьи родственники погибли от рук террориста, и самому террористу.
Иначе мы превратимся в слащавых подленьких святош, у которых под фантиком куча дерьма.

Valentyna 26.11.2015 12:47

Цитата:

Сообщение от Анна Конда (Сообщение 193192)
Или в путешествии в Париж, - рассказать там, как и кого следует любить? -

Танюшик,
Ты мне сегодня приснилась!
Ты проводила какой-то семинар, а я находилась где-то рядом.
По окончанию мы встречаемся и ты выходишь в пальто, точь-в-точь что у меня... У этого моего пальто есть история- я его очень люблю, хотя ему уже лет 18 и я его практически уже не ношу.... И мы идем в одинаковых пальто:D
Впечатления от сна хорошие с нотами удивления!

Теперь про тему. Чувствую, пост получится длинным.

Наша фирма устраивает перед Рождеством много приемов. Был такой запланирован и на четверг 19 ноября, приглашения были разосланы за месяц до мероприятия.Мы долго взвешивали за и против, отменять или нет - этот прием был особенный, мы приглашали из Лондона Президента Института Геммологии при Де Бирс, нашего вдохновителя Андрю Коксона.
И вдруг, он нам сообщает - я приеду, не смотря состоится семинар или нет. Просто увидеть вас...
Мы не знали, прийдут ли люди, рестораны полупусты, телевидение и газеты только и говорили о ситуации в Париже..

Какой у нас получился вечер! Ангелы хранители веяли над нами! Кончно же мы говорили о ситуации, но чувствуя между нами сильную, почти родственную связь, поддержку и солидарность чего-то светлого и сильного!
Конечно же, нам помогали легенды о наших бриллиантах...:ba:

Закончили поздно, еду домой в такси.
Таксист молодой парень, сам начинает разговор:
- Какое удивительное состояние, всвязи со всеми этими событиями!
- Почему?-любопытствую я.
- Как отчетливо видно, - говорит он мне, как зло и добро идут рядом - социальные сети переполнены красивейших высказываний о жизни, о добре, о любви! Как-то особенно остро начинаешь понимать такие простые ценности, люди раскрываются со своей самой лучшей стороны...


Рассказ на Фейсбуке одной 22 летней девушки, присутствующей на концете 13 ноября в театре Балтакан:

«Я никогда не задумывалась, что такое может случиться. Просто пятница, просто собралась с друзьями на концерт. Мы были такими счастливыми, мы танцевали, улыбались, это был чудесный вечер. Даже когда в зал ворвались люди и начали стрелять — я клянусь — мы подумали, что это часть шоу, а падающие тела — это статисты, которые притворяются мертвыми. Но потом мы все поняли.

Это не был теракт. Это не было нападением. Это был массовый расстрел. Я хочу, чтобы вы поняли разницу: это не было внезапным взрывом. Это было хладнокровным, размеренным расстрелом. Одного за одним. Я видела, как падают тела и льется кровь. Как кричат мужчины, когда им на руки падают тела их убитых подруг, а они никак не могут их защитить. Я видела отца, который видел, как расстреляли его дочь. Минуту назад ничто не предвещало такой беды. И вот — разбитые семьи, разбитые сердца, разбитые жизни. Я не знаю, как мне в голову пришла мысль притвориться мертвой, это была не моя идея, это было что-то бессознательное. Просто при очередных выстрелах я вскрикнула и упала. Прямо на тела других людей. Я лежала так очень долго, и все мои мысли были о том, чтобы дышать как можно незаметнее, не плакать, не всхлипывать, не дергаться, не шевелиться. И мне повезло. Они мне поверили. Никто не подошел удостовериться, мертва я или нет, но в куче мертвых тел мое ничем не отличалось от других.

И мы все были ни в чем не виноваты.
Никто из нас. Мы просто пришли послушать музыку приятным пятничным вечером. Я не понимаю, за что. За что эти люди нас убивали. Мы не сделали им ничего плохого: ни я, ни мои друзья, никто из тех, я уверена, кто был там с нами. Всю жизнь я буду помнить лица тех убийц. Нелюдей, которые пришли нас убивать просто так.
Эти смерти не принесли им ничего.
Но как бы плохо мне не было тогда, сейчас и навсегда, потому что я не знаю, смогу ли когда-нибудь жить, как раньше, как бы ни разрывалось мое сердце от жалости к тем, чьи близкие остались там, в зале, кого убили, я хочу пролить свет на героев.
Среди нас — были герои.

Мужчина, который видел, что я просто притворяюсь мертвой, который укрыл меня своим телом и зажимал мне рот, когда я в какой-то момент не смогла сдержать рыданий.
Мужчина и женщина, которые шепотом успокаивали друг друга и прощались, рассказывая, как сильно они друг друга любят. Они выжили, и я счастлива за них.
Совершенно незнакомые мне люди, которые 45 минут успокаивали меня на улице, когда я думала, что мой любимый человек погиб в этой бойне.
Потом я обозналась, и приняла за своего любимого постороннего мужчину, бросилась к нему, и он обнял меня и просил прощения за то, что он — не тот, кого я жду, но был со мной, он утешал меня, хотя наверняка его где-то ждали, и кто-то волновался о нем не меньше, чем я о своем любимом.
Я никогда не забуду доброту той женщины, что открыла нам двери своего дома.
Щедрость мужчины, который пошел и купил нам, незнакомым людям, новую одежду, потому что наша была вся в крови.

Они убедили меня в том, что мир прекрасен. Хороших людей в нем гораздо больше, и они рядом. Я выражаю соболезнования семьям погибших. Вы не представляете себе, как бы мне хотелось, чтобы все они вчера вернулись домой. Но я бессильна в этом.
Я была со многими из них рядом до последнего вздоха, и я не могу не сказать: они все были мужественными. Среди павших не было трусов, они все встретили смерть стойко. Я горжусь своими соотечественниками, живыми и мертвыми.

Думая, что осталось несколько секунд до моей пули, до того, как оборвется моя жизнь на 22 году, я вспоминала каждое лицо, каждого человека, который был в моей жизни и нес с собой добро.
Их так много. Вас — так много.
И тогда я подумала — даже если я умру, я не хочу, чтобы мир поглотила ненависть. Хороших людей больше, чем плохих. И я хочу прожить чудом дарованную мне снова жизнь — в любви.
Не дайте им победить. Не дайте им подчинить ваше сознание. Вашу сущность. Вашу свободу.
Светлая память погибшим. Мы никогда вас не забудем. И не предадим тот мир, в котором вы жили.

LeLoa 26.11.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от Dilya (Сообщение 193178)
Видно только одно, что одна агрессия рождает другую агрессию.

Вот целиком и полностью согласна. как и с тем, что нужно начинать с себя.
Другой вопрос, что очень непросто это дается. Даже в вопросах терпимости к друг другу и элементарной вежливости.

Мы зачастую готовы растоптать человека, который, по нашему мнению, нас обидел , зачастую домысливая и перековеркивая все, им сказанное, строя в своей голове какие-то ассоциативные связи и распространяя их на этого человека. Ищем в каждой сказанной фразе двойное дно, вместо того, чтобы спокойно поговорить и разобратьсяв сложившейся ситуации.
Лично я уже начала с себя. Стараюсь на открытую агрессию не отвечать тем же, хотя зачастую это наносит тяжелые раны.
Стараюсь также находить в себе мужество попросить прощения даже за то, что не совершала.
Это тоже непросто, но очень часто помогает улаживать конфликты в самом зародыше, не доводя их до вражды
Не всегда так можно и не всегда так нужно поступать, но, в любом случае, нельзя отвечать в слепой ярости, в момент обиды.
Надо выждать время, чтобы принять правильное решение.
Лучше всего переспать с этим ночь.

Valentyna 26.11.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от Анна Конда (Сообщение 193192)
О ЛЮБВИ МОДНО РАЗМЫШЛЯТЬ В НЕКОТОРЫХ КРУГАХ.
МОДНО ИЗОБРАЖАТЬ ИЗ СЕБЯ СВЯТОШ, НАЧИТАВШИСЬ СЛАДЕНЬКИХ КНИЖОНОК СЛАДЕНЬКИХ МУДРЕЦОВ.

Танюшик,

Я так же, как и Марина, начала с себя......:ba:

Не знаю, правда, успею ли кое-что в этой жизни, или прийдется еще пару раз прийти..:D


Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.*.*
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© ageless.su