Диалоги ни о чем
 

Знаешь, мне с тобой все-таки чертовски удобно, - сказала она, оторвавшись на секунду от компьютера.
- Знаешь, и мне тоже, как ни удивительно, - ответил он и заснул.

- И не надо думать что, как и когда делать, чтобы найти тот самый пресловутый компромисс, - крикнула она из ванной.
- Ну вроде того, - он отхлебнул кофе из ее чашки. - Так что там с компромиссом?

- Я поняла. Просто у нас с тобой нет этих... отношений. В смысле нам нет необходимости ничего выяснять. А также не надо ничего исправлять. Улучшать... - она замолчала, потому что красить губы положено с закрытым ртом.
- а также обсуждать, развивать, препарировать, выстраивать и прочее, - подхватил он.

- Нам просто хорошо. Рядом друг с другом. И самим по себе. - Она вернулась к разговору вечером между первой и второй чашкой кофе.
- Точно. Так оно и есть. Третью только не пей - не заснешь, - Согласился он и пошел доделывать какую-то архиважную презентацию.


"Какая тоска! Какая безвкусная бытовуха! Где здесь чувства? Где эмоций трепетанье? Где взлеты и паденья? Где страсть, ревность, души томленья? Отношения где?" - подумали люди, которые случайно прочитали этот диалог.

Нет отношений. Любовь есть до неба. А отношений нет . А надо?

Я им завидую....Это и называется две половинки одного яблока, они не плывут друг другу на встречу, они не сталкиваются друг с другом, они плывут параллельно, они как одна душа, живут в полной гармонии... потому что излишние чувства как страсть( некоторые путают ее с любовью), как ревность и тд....Все эти человеческие страсти, какие хорошие или плохие не были, все это приводит к нарушению гармонии.... слезы,смех, любые сильные эмоции создают стресс для организма....Только удержания покоя , удержания золотой середины приводит к гармонии...

У этой пары как раз эта самая гармония и присутствует.....:5: они счастливые люди :sun:

Feuer, мне кажется, все может быть иначе))
Эти диалоги прекрасно подойдут и тем, кто "из удобства" живет вместе. Так что гармония и "как одна душа" не обязательно тут подразумеваются.

И так можно прожить всю жизнь?
Всё замечательно, когда нет никаких раздражающих факторов. Ну к примеру сдержанные люди могут годами не обращать внимания на не вымытую посуду в раковине или разбросанные носки, таких людей полно. Но вдруг однажды он увидит как её провожает коллега с работы или она услышит как он разговаривает страстным шепотом заперевшись в ванной. Думаете они на завтра продолжат свой беззаботный диалаог? Хорошо, продолжат, такие люди тоже есть. А если ей захочется родить ребенка? Отсюда начинаются отношения?
Согласна с Элис, "из удобства" живущие вместе люди будут так общаться может и всю жизнь. А любовь то где?
У меня когда то было что-то подобное, комфорт во всем, и вроде не было отношений, просто удобно было быть рядом, но я бы не сказала, что любовь была до неба. Хотя, может и была, только не настоящая какая то, как игра. Играючи были вместе, играючи расстались... А была бы настоящая любовь, начались бы отношения. Значит, наверное было не надо.
Наверное, мне это не дано, жить в гармонии, я слишком приземленный человек. Может Бог даст мне возможность понять тех, кто умеет летать и любить без отношений...

Как можно жить в любви не сталкиваясь? Ведь Одно целое это все: любовь и ненависть, счастье и раздражение, злость и нежность. страсть и усталость от нее. Все в одну кучу. У меня есть подрука с такой жизнью. Первые 15 лет было ничего. Как оказалось ИМЕННО НИЧЕГО. А сейчас, когда за 53, пустота. Ни детей, ни тепла, ни страсти ни ненависти. Культурные соседи без эмоций. Девочки, это чистая катастрофа для души. Поверьте, я с ней вместе больше 40 лет и с ним с дня их знакомства. У меня с ними отдельно теплые отношения с эмоциями, ибо я такой человек. Я плачу, люблю. злюсь но очень радуюсь жизни и глаз у меня горит.
Не может бить любви без отношений, ибо любовь и есть отношения.

Самое забавное, у меня случаются временами отношения, но два мужчины, с которыми я жила вместе - именно такие, с которыми можно вести подобные диалоги.
Первый - отец моей дочери, с ним прожили вместе 13 лет, вот, примерно так, как в диалоге. Потом расстались - хорошо, друзьями. Сегодня вместе провели целый день на фестивале хип-хопа, в котором участвовала дочь, вместе радовались, что ее команда заняла 1 место.
Второй - мой нынешний друг. Правда, с ним вместе прожили только 9 месяцев, сейчас живем отдельно, оказалось, так еще удобнее.:bm:
Мне кажется, с другими я бы не смогла долго находиться рядом, видимо, "отношения" меня, наверно, подгружают...
А вот на любовь отсутствие "отношений" влияет, пожалуй, только положительно.

В "Маленьком принце" Экзюпери есть слова: Мы в ответе за тех, кого приручаем. Любовь без отношений? Каждый из нас хочет, чтобы его принимали, как он есть. Любовь для меня это единое целое со всеми потрохами. А так получаеться просто приходящий ..... Никто ни за кого не отвечает. А дети... Им то нужны отношения. Удобно без отношений. Но позвольте задать вопрос вам Татьяна: вы хотите пожить всю жизнь без отношений? Только так со времеными? Я сомневаюсь. Но каждому свое.

Я думаю, каждому свое. Таня - достаточно самодостаточный человек (извини, что в третьем лице, Танюш), и в ее случае я верю (прям как Станиславский), что это - ее выбор. В то же время, мне кажется, сейчас многие женщины пытаются себя убедить в том, что подобный образ жизни - это то, что им ну прям очень нравится. В то время, как на самом деле хочется тепла и близости. Иногда женщины и сами не готовы на более близкие отношения, потому что "старые шрамы" болят и выливаются во внутренний запрет на близость. А так - не близко, не пересекаясь, не больно. Но в то же время вроде и не одна. В итоге все равно больно, потому что за этим пустота. Не обобщаю, но очень часто.

И еще, недавно в жж во френд-ленте натолкнулась на цитату из книги, она удивила меня, и я пошла по ссылке. Авторы - муж и жена, не помню имен, они мне вряд ли понадобятся. Названия книг чрезвычайно претенциозные, типо "Как быть прекрасной женой", "Почему моя жена не заводит любовников", "Наша счастливая семья" и пр. И значит, кусочек этой "счастливой жизни" прочла. Живут в одном помещении (домом это назвать язык не поворачивается). Все отдельно. Финансы, уборка, стирка, готовка. Девушка там типа пытается шутить, мол, из большой суповой кастрюли мужа мне всегда достается тарелочка супа. Ну и само собой, чтоб он ее увидел не при параде - да ни в жисть. Это я отрывок прочла, книгу не читала, естессно. Да, и все это с такой, ну, проститутной интонацией преподносится. Мол, вот такая я дорогая, с товарным видом и самое главное вся из себя независимая штучка. Ну и как же ж иначе, чтоб идею свободы и безусловности не упомянуть.

Или лыжи не едут, или кто-то назовет подобное семьей? То есть я могу понять, что на безрыбье или в период отхода от эмоциональный потрясений такое может устраивать...

Зачастую, я думаю, подобные отношения можно назвать бесконечной увертюрой. Люди все топчутся и топчутся в цветочно-конфетном периоде, в периоде приятелей, не переходя с порога в гостиную, из приятельский отношений в отношения близости. Вступление! Вступление! Форте! Фортиссимо!
А произведения так и не будет...

У Джека Лондона есть рассказ о том, что парень и девушка боялись жениться из-за того, что быт убьёт любовь. Они встречались, пели, слушали музыку и им казалось, что их любовь всё сильнее, но в один день они поняли, что любовь ушла. А я сбежала с широкоплечим офицером-десантником от жениха за 10 дней до свадьбы, а потом ездила по гарнизонам, 2 года ждала его из Афганистана с маленькой дочкой, терпела, когда он после "в чёрную" пил ещё 2 года и никогда мне не было с ним "удобно". Всегда считаю, что он моя судьба, люблю его и наших детей, но "грозы" у нас бывают :dz: Сейчас многие выбирают удобства в отношениях, а это заканчивается трагедией, в основном для женщины.

С некоторого момента мне захотелось копнуть "вглубь"...
по теме той самой любви...
кстати затасканное слово...не знаю, что Татьяна вкладывала в это слово... "любовь без отношений"...
и я соприкоснулась с множеством иллюзий в этой теме, то бишь
"самодостаточная", "зависимая", "гармония на всю жизнь" и т.д.

Здоровые отношения - развиваются. Это постоянные открытия, соприкосновения с разной степенью глубины себя и другого.
Другой зеркало, потому и отношения так помогают познать и самого себя.
И не всегда внутри светит солнце, бывает и дождь и сильный ветер...и это интересно, ведь подняться на высокую снежную вершину требуются и усилия, но это так ошеломляюще...

Самодостаточность - это миф. Человек не может удовлетворить все свои потребности. Другое дело понимать свои потребности и брать ответственность за их удовлетворение.
Это как две стороны медали - зависимость и самодостаточность. Истина посередине.
И тогда открытость, отсутствие сопротивления. И тогда Вселенная струится через меня...

В бессознательном много страхов...страх попросить своего любимого сделать для меня то, что я хочу сейчас больше всего...
страх быть зависимой, нуждающейся...
я не говорю, что легко быть открытой, уязвимой...ощущать "это"...
гораздо проще надеть маску самодостаточности...
но...когда проходишь через собственные страхи, которые есть и у моего любимого, соприкасаешься с близостью, близостью Себя...и Другого...
а иначе зачем...соприкасаться с масками в некой "гармонии" безопасно,но сколько Жизни в этом...
а Жизнь...это Восторг, Радость и та самая Любовь...когда готов вместить весь мир, каждый миг обмениваться с ним Оргазмом...