Вообщем то мы не знаем ситуацию досконально со всех сторон... Вопрос. почему же дети -цветы жизни, не радуют ни самих родителей, ни родителей родителей.. почему они являются обузой? ' это надо в роде искать первопричину..
Я бы Вам, Наташа, порекомендовала сделать семейную системную расстановку, сразу бы многое прояснилось и встало на свои места.. Если надо, могу дать контакт хорошего специалиста

Ты посты Водолея почитай, и не только в этой теме, воспользуйся поиском. И ты увидишь, что полюбовно уже пытались. Эта тема здесь на форуме тоже уже обсуждалась неоднократно.

Сколько же можно обсуждать и продолжать под других подстраиваться? Надо уже что-то делать.

Не знаю я, какие там все подробности. Я просто вижу человека, который отчаяно ищет выход из невыносимой ситуации, и всё, что я могу посоветовать - это начать себя уважать. И начать это решительным действием, а не постоянными самокопаниями.

Давайте человеку, на которого упал камень, будем советовать изменить себя, а камень сам когда-нибудь отвалится.
Или лучше ему сказать, чтобы он этот камень сбросил для начала, а потом уже начал менять себя и ситуацию?

Саш, понимаешь, здесь не все так просто. Есть внутренние установки - это как табу на что-то..., переступить через которые - это ломать себя.
Я, например, признавая разумность твоих доводов, наверное, не смогла бы... Не смогла бы...
Уважая подобный поступок у кого-то, кому стало бы в такой ситуации невмоготу, сама бы поступить так вряд ли смогла... Все-таки речь идет не о вещи, которую родственники подкинули тебе, и которая загромождает твой дом, доставляя тебе неудобства... Которую можно привезти и положить как багаж... А о человеке. О внучке. О дочери дочери...
И о дочери. Здесь есть вторая сторона.
Мы не знаем что думает дочь... Может быть у дочери есть какие-то глубокие причины, о которых Наташа не знает, а дочь не говорит... Все ли вы говорите своим матерям... ?
Может быть то, что на поверхности - это верхушка айсберга...
Я думаю, может быть Наташе не копить вопреки своему желанию обиду - а она копится, незаметно... А попытаться доверительно, один на один поговорить с ней. Не с позиции давления или качания "Я тоже имею право!", а тепло, мягко, как в детстве..., попытаться узнать почему дочь так делает? и может быть ... появится какое-то решение, компромисс, и вообще все может измениться...

Танюша! Ты очень хорошо сформулировала то, чего бы я хотела

«Вопрос не в том, чтобы завтра выставить ребенка за дверь - не к родителям, так в интернат. Не в том, как разорвать отношения с дочерью или внучкой.
А в том, чтобы сбалансировать ситуацию и через правильное мышление получить правильный и мягкий результат.»

Я знаю , чего я хочу. Но также я знаю, чего я НЕ хочу. Я не хочу, чтоб пострадали дети. А если просто «поставить их преред дверью», я не смогу жить дальше в гармонии с собой. Меня будет преследовать чувство вины . Не перед дочерью – перед внуками. Даже если они еще чего-то не понимают, не возникнет ли у них чувство отверженности, никому ненужности? Ведь они наверняка это почувствуют. Меньше всего мне хотелось бы, чтобы они почувствовали себя нелюбимыми. Мне было около года, когда меня отвезли в другой город к бабушке. Не знаю, сколько я жила без родителей, но ощущение, что меня не долюбили осталось на всю жизнь. И если бы не бабушкина любовь, я бы до сих пор чувствовала себя обделенной. Именно бабушка была для меня самым близким человеком. Но я хочу, чтобы внуки были частью моей жизни, а не всей жизнью.
Вот я и ищу «, какой именно способ даст больше шансов жить дальше в гармонии с собой.».

Услышала сейчас у Палиенко: Воздействие на других людей на 75% зависит от нашего внутреннего, подсознания, мировоззрения и т.д. Если мы будем соответствовать внешним поведением, словами или чувствами тому, что мы есть внутри, то это будет уже в 100 раз больше, чем просто обычное воздействие внутреннего состояния.

Я думаю, что мне нужно одновременно работать в обоих направлениях – и на внешнем и на внутреннем плане. Однозначно сделать какой-то решительный шаг. Поговорить с дочерью могу только по телефону или скайпу, а это вряд ли получится доверительно. Скорее , напишу письмо. Только вот не знаю, пока, в каком ключе.

:ba: Наташа!

А если просто принять, То, чем живешь сегодня.....?

Перестать сопротивляться и согласиться

Попробовать.....

Принять маленькую девочку-внучку, живущую с вами, и начать находить в ее пребывании у вас приятное...., на нем приятном останавливаться..., задерживаться...., увеличивать его...., делать его...., думать о нем, искать маленькие , доставляющие удовольствие мелочи и вместе мечтать о больших грандиозных радостях!

Петь каждое утро!

Придумывать игры, забавы и развлечения днем между делами!

Рассказывать добрые шутки и шептать самые чудные пожелания на ночь!

И начать громко вместе смеяться...., и нежно улыбаться....., и смело радоваться!




.

А я бы - смогла. Потому что у меня есть сестра, которая до семи лет жила у бабушки. Ничего хорошего из этого не вышло (((
Лучше бы её тогда вернули в семью, чем потом такая судьба.

Tara, решительные шаги можно предпринимать лишь в одном случае - если на сто процентов уверен, что это правильно. Если колеблешься, лучше стараться разрешить мягкими методами.
Наташа, видно, что вы сейчас "на истерике". И это не вина ваша - беда. Вначале нужно приобрести внутреннее спокойствие. Надо научиться видеть хорошее. Ведь вот он, неиссякаемый источник радости. Маленькое чистое чудо рядом. Вместе поиграть, поползать по полу, подурачиться.
Но что отдых нужен - несомненно. Пусть это будет месяц вдали от привычного окружения.

Саш, это ты СЕЙЧАС, как говорится, уже по факту, можешь проводить какие-то параллели и делать сравнения - как было бы... если бы.
Но ты не знаешь, как оно было бы на самом деле...
И никто не знает.
Может быть было бы лучше, а может быть еще хуже.
Кроме того - хочет человек, не хочет человек этого признавать, ему все равно или он никогда об этом не слышал - ИМЕННО ОН САМ ОТВЕТСТВЕНЕН ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ.
А не потому что прожил у бабушки до 7 лет...:redface:
Он сам делает выбор. И этот выбор он делает ежедневно до своего последнего вдоха... И до этого момента никогда не бывает поздно. Я знаю не по-наслышке, о чем говорю...

Да люблю я ее, и играю с ней, и колыбельные пою, и улыбаюсь, и радуюсь каждому новому слову в ее лексиконе ( а она у нас замечательная болтушка), и на компьютере с ней играю, только сил у меня и энергии не хватает на целый день,к вечеру уже как выжатый лимон. И домашними делами я занимаюсь между делом, а главное дело - это она, малышка. И вечером, после того как уложим ее спать, хочется еще что-то сделать, а сил нет. Из- за компьютера муж выгоняет - ложись спать, завтра опять никакая будешь! А мне бы хоть на что-то переключиться, хоть ненадолго!
Разве вы не помните, сколько маленький ребенок требует внимания и заботы? Только в двадцать или в сорок быстрее восстанавливаешься, больше успеваешь, меньше устаешь, чем в 55. И ребенок не виноват, что у взрослых свои проблемы.
Речь о том, что я больше не могу и не хочу жить только заботой о детях , о доме и ждать , когда же придет мое время, вот и ищу выход.
А выходных, и тем болеее отпуска нет и не предвидится в обозримом будущем.

Девочки,понятно,что надо видеть хорошее,согласна.Но и постоянно подавлять свои эмоции,гасить свои намерения-ничего хорошего.Сейчас такое модное веяние в психологической и духовной литературе,призывающее видеть лишь хорошее,стыдно,недостойно злиться,выражать свое недовольство.А это на самом деле очень плохо,загонять эмоции в себя,свое подсознание,и жить с нерешенными проблемами,невыраженными обидами,таскать эти занозы в себе годами,боясь вызвать у КОГО-то бурю протеста,или боясь потерять чью-то любовь.Ничего запретного или постыдного в каких-то негативных эмоциях нет,нужно давать им выход(в нормальной форме,естессно),проживать,в ыпускать их наружу.Тогда и причинам,вызывающим их можно будет скоро сказать "До свидания"!Подавленные эмоции в очень частых случаях-причина некоторых болезней.Где-то читала,что "быть здоровым-значит быть эмоционально открытым".Разговор с дочерью необходим,я считаю,согласна с Сашей.Форму разговора только надо продумать.И это ни в коем случае не означает,что вы ,Водолей,перестанете их меньше любить.