Наташа, Пандочка, я давно не заглядывала в твои "истории" - я присоединяюсь к девочкам, которые поздравляют тебя с изменениями в жизни! Наташенька, я очень-очень за тебя рада.
Ты выстоишь, у тебя все получится!
Счастья тебе!!!:sun::sun::sun:

Девочки, истории бывают разные. Пожалуй, я соглашусь с Галей, Радостью - все зависит от рода.
Но в режиме реального времени.

У меня очень хороший род и очень хорошие родственники, которые всегда друг другу помогают.

Мой дед был полковником, его семья до войны жила как у Бога за пазухой. У них с бабушкой было три дочери, в том числе, средняя - моя мама. Мама вспоминает, как дедушка приходил вечером с работы, и они с бабушкой на кухне всегда танцевали вальс, как только он заиграет по радио.

А на фронте дед встретил фронтовую буфетчицу. И создал с ней новую семью.

Казалось бы - конец света.
Ан нет. В его новой семье родилось два сына. И он сумел сохранить род - его дочери и сыновья всю жизнь дружили, и дед всегда забирал дочерей к себе на лето.
Они все дружат по сей день. Правда, самый младший сын уже умер. Остальные четверо дружат и любят друг друга.

Аналогичная ситуация в семье папы - у папиной бабушки был брат, и в их семье было шестеро детей, а в моей тети - пятеро.
И когда мы приезжали на лето к папиной бабушке, мы также все были вместе, и вечерами сами запутывались, кому куда идти ночевать.
И к бабушке привозили не только нас с братом, но и наших двоюродных братьев и сестер по маминой линии.

Когда моя тетка училась (она, как Марина, училась уже во взрослом возрасте) - она сама в то время жила в деревне, а училась не у нас в городе, а в другом.
И старших сыновей она оставляла дома с мужем, а младшего привозила к нам. И он жил у нас по 2-3 месяца - пару раз в год, на протяжении лет 3 или 5.
Для меня это время - особый кайф: нас в доме было не двое детей, а трое.
Я всегда любила Женьку особой любовью - он младше меня. Я в нашем роду была самой младшей, и вот, когда мне было уже целых 8 лет (да целая жизнь прошла! :)), у тети Веры родился Женька.
Для меня это было вообще чудо - наконец у меня появился младший брат (пусть двоюродный)!!! Меня в свое время подарили старшему брату (на день рождения), а теперь и мне - Женю.
Мои родители тоже очень любили, когда привозили Женю. Я от него не отходила - младшенький, как никак, - учила его читать, мама с папой обихаживали его, с моим старшим братом они игрались в "мужские" игрушки, бабушка кормила. Кроме радости от его присутствия, нет никаких других воспоминаний.
И он был полноправным членом нашей семьи во время своего пребывания у нас.

Правда, он был у нас с... по...

Я имею в виду, что тетя Вера приезжала с учебы и забирала его обратно домой.
Такого, чтобы необходимость исчезла, а он остался - не было никогда.

Девочки, а вопрос с упадком сил - это отдельный вопрос.
Тут дело не в детях.
Упадок сил - это вообще ненормально. Я не знаю, в каком возрасте упадок сил может стать нормой. Но в 52, 56, 60 - это точно не норма.

Тут дело не в изменении себя, а в том, как вернуть себе здоровье (дети в этом не помогают, но и не мешают).

Я думаю, что Наташа Водолей скоро дозреет отдать ребенка родителям.
Наташа, ты начинала эту тему в "Беседах с Александром Палиенко" - он рекомендует в любых ситуациях, которые нас не устраивают, благодарить эти ситуации. Я думаю, что благодарность ускорит процесс.
Но это только часть проблемы.
На самый худой конец можно этого же ребенка сдать в ясли, садик и обязать дочь оплачивать его.
Это не самый лучший вариант, куда правильнее, когда дети живут с родителями.
Но один из вариантов решения.

А проблема плохого самочувствия - это более важная проблема, и скорее всего, твоя депрессия связана больше с ней. Она с виду скрытая, но это и есть основная проблема.
Потому что вполне может получиться, что малышку ты отдашь, а внутри останется все та же тревога - как она там, не обижается ли дочь, как сложатся у вас отношения, и бла-бла-бла.
И вряд ли это прибавит энергии.
Нужно искать способ восстановить энергию. Физическую.

Согласна на все 100%
Может стоит в первую очередь заняться своим здоровьем?
Мне 47 лет, в 1997 году поставили диагноз - ревматоидный артрит, единственное лекарство возможное - преднизолон, альтернативы не было. Сидела на нем 2 года. Была депрессия и т.д. Решила это не для меня. Было много прочитано, перепробовано. Сил не было вообще, не работала, могла только сходить в магазин, в общем была развалина. Муж пил, боялась остаться одна больная, дочь первоклассница. Занялась собой, сначала самообразованием, самокопанием, разложила себя внутри по полочкам, призналась сама себе чего я действительно боюсь, от чего прячусь, чего хочу.
И вот судьба меня привела к Вам:sun: И я очень рада, сейчас чувствую себя на 25 лет:bz: И это не предел, мы здесь молодеем очень активно:5:
Хочу посоветовать почитать Литвака, он конкретно предлагает как поступить в подобных ситуациях, не идя на конфликт. Как написать письмо, чтоб не обидеть и высказать все что нужно если не можешь сказать в глаза, или забыть что-то важное, или нервничаешь.
Применяла его советы на практике, это что-то!:5:
Никого не обидела, и осталась довольна собой. Все его советы действительно работают. И пишет он очень просто и понятно.
Главное начать действовать! Ради себя любимой! :beer:
Александр Палиенко говорил: быть сначала женщиной, а уже потом мамой, бабушкой, и т.д.

Санта Барбара продолжается!
В субботу отправила письмо дочери. Письмо получилось не таким, как собиралась вначале. Я не стала говорить о том, что мы с самого начала предупреждали о том, что, реально оценивая свои силы, не сможем надолго остаться с детьми, что договоренность была только до середины лета, не стала напоминать о здоровье и усталости. Я просто послала ей ролик Палиенко и написала полностью текст из моих «Поисков смысла жизни за 20 минут», потом добавила список моих желаний и планов на ближайшую пятилетку и приписала, что очень люблю их всех, но хочу, чтобы они были лишь частью моей жизни, а не всей жизнью,что больше не могу помогать ей , что дети должны жить с мамой и выразила надежду, что она поймет меня, если не сейчас, то позже.
Пока писала письмо, улетучились все претензии и обиды ( так мне казалось) , осталось только тепло в душе и я думала, что дочь, получив письмо, тут же перезвонит мне.
А дальше события разворачивались следующим образом.
Прождав два дня, я решила сама позвонить ей по скайпу. На разговор дочь не вышла, через внука передав, что она в ванне. Зять тоже не подошел, передав, что он ушел за сигаретами. Но по глазам и поведению ребенка я поняла, что оба дома, но не хотят говорить. Я попросила, чтобы они перезвонили мне, когда смогут. Через пару минут они отключили интернет. У меня случился приступ смеха. Потом началась нервная дрожь. После рюмки коньяка, предложенной мужем, я решила, что не буду торопиь события и дам им время , чтобы переварить информацию и принять какое-то решение.
И вдруг сегодня мой муж преподнес мне сюрприз! Миротворец чертов! Ему позвонил зять с просьбой передать с оказией кое-какие вещи (хотя до этого по подобным вопросам звонила только мне) и муж сообщил, что в начале сентября собирается взять двухнедельный отпуск и на недельку уехать с ребенком на другую квартиру, чтобы дать мне возможность отдохнуть. Тут же ему перезвонила дочь и предложила на недельку приехать к ним. Муж согласился.
Когда я все это узнала, разразился скандал. Я пыталась объяснить мужу, что это не выход, что хочу кардинальных изменений, а не недельные каникулы. Что ситуация таким образом затянется еще на неопределенное время. Муж говорил о том, что сам вправе принимать решения. Я ему говорю, что сначала надо решить вопрос о конкретных сроках, а потом уже ехать куда хочешь, а он - что одно другому не помеха. Но я-то прекрасно понимаю, чем все кончится! Так как разговор был телефонный, продолжение скандала перенесли на вечер.
Решила сначала вечером поговорить с Миротворцем, а потом позвонить по скайпу дочери и говорить о конкретных сроках.
Какие уж тут положительные эмоции! Я прямо киплю вся! Вся моя работа насмарку!

Водолей, ой, как все запущенно...Теперь понятно стало многое.
А какие у Вас отношения с дочкой вообще? Как бы Вы их оценили?
Но о дочери потом.
Сейчас главное другое - никаких скандалов с мужем! Да, он вправе принимать решения сам. Но - не за Вас. Просто спокойно это все надо объяснить.

Муж только что перезвонил и сказал, что передумал ехать. До него дошло, что двое суток в поезде с маленьким ребенком тяжеловато будет, да и там нагрузки только прибавится. Так что по этому поводу я успокоилась.Скандала не будет ( да и не умею я скандалить, так, разговор на повышенных тонах). Главное, что он сам так решил.

Водолей а какие у Вас отношения с Вашей мамой?

Вам психогенетик делала генограмму? что она сказала? она у Тойча училась?

у Вас непростая ситуация, Вы даже не можете ПРОСТО Спокойно сказать что то дочери, прячетесь за письма , такие сильные родовые динамики стоят за всем этим...

Наташ,ты молодец,что начала действовать!:5:Умница! Теперь продолжай идти в заданном тобой направлении.Высшая смелость-это быть самим собой!(извини,не помню кто сказал...)Я предполагала,что конфликт будет.Не обижайся на дочку.Все мы смотрим на жизнь через окошко своей души,окошки разные у всех.У дочки гнев пройдет скоро.И так как ты изложила свои чувства и эмоции в письме(что очень хорошо),я думаю,что дочь посмотрит на тебя под другим углом,и в результате она почувствует бОльшую эмоциональнцю близость к тебе.Вот увидишь.Ты только не сдавайся!Ты ведь уже для себя все решила,а этот конфликт-переходный период в ваших отношениях.Главное,держись на позитиве.Помни,позитив притягивает позитив.:sun:Ну,а мы с тобой!:beer:

ну да. Праведный гнев. Мама посмела взбунтоваться! Да как она могла вообще!:D
Конечно, пожалеть надо дочку. В ванной прятаться приходится, интернет отключать. Телефон еще не отключает? :)
Ох, какая Вы, Наташа, добрая.

п.с. хотя Вы меня не слушайте. У нас у всех свой путь.
Я вовсе не советую Вам обострять отношения. Я вижу, что Вы не умеете это делать без вреда для себя. Значит, Вам надо по другому действовать.

А с родней редко по хорошему получается. У нас невестка постоянно подбрасывает племянницу - то учится, то вот в гости поехала племянниц крестить - ну это же важнее родной дочери. А в итоге та даже не подходит к ней после возвращения, ребенку 5 лет, хотя мы при ней ничего не позволяем резкого про невестку сказать, и так ребенку тяжело. Спряталась за кресло - не поеду домой, останусь с Пусей - это котенок... Ну и что хорошего?
Я часто невестке говорю, что она не мать, а кукушка, зачем вообще выходила и рожала ребенка - жила бы одна и делала, что хочет(

Миротворец хочет остаться хорошим для всех. В кардинальном решении проблемы принимать участие не хочет, а минимальными усилиями стабилизировать ситуацию, чтоб опять была тишь да гладь, да божья благодать. А как подумал о неудобствах
так и раздумал, сердешный. Все-таки видно помощь от него в доме чисто теоретическая. Ну там жену от компа отогнать, или недовольства вовремя загасить, чтоб самому, не дай бог, под горячую руку не попасть впоследствии... :dz:
Наташенька, держитесь! Мы за вас переживаем! Ну хоть с унитаза всем вместе прыгнуть, что ли? Чтоб эта ситуация разрешилась так, как бы вам хотелось! Девчонки, когда там время подходящее? :halo: