Порядок в доме - порядок в голове :)
Цитата:
Но у нас получится, я не сомневаюсь)) |
Цитата:
|
MariahL, мы здесь как-то обсуждали уже Флайледи. Там много очень хороших советов, как правильно убирать квартиру. Я многое для себя взяла. Учиться никогда не поздно этому.
|
Флайледи - это для тех, кому, в принципе, нравится приборка, но хочется ее делать быстрее.
Для тех, кто ненавидит приборку, флайледи не поможет. У меня сейчас дочь уехала из дома в Питер, я перевезла к себе маму, а мама, в принципе, аккуратистка. И дома вполне порядок. Я где-то раз в пару недель вытираю пыль и мою пол. Только в ванной часто прибираю, но ванна маленькая, там прибрать не проблема. А когда дочь была - ежедневно видела лютый беспорядок, и тут никакая флайледи не помогла бы. |
Я заранее извиняюсь за офф, тема не про уборку. (а кстати можно и выделить в отдельную темку, полезно было бы всех выслушать). Но чистота и порядок в доме - это очень важная тема сама по себе. У меня порядок на рабочем месте, в шкафах и тп всегда ассоциируется с порядком в голове, я в этом просто уверена, что это так :D
Я видала такие квартиры....Иногда даже оторопь берет, что такой "порядок" в доме возможен. И я вижу, что люди сами от этого страдают. Привыкли, но явно страдают (это заметно по их поведению, когда в гости приходишь). При этом я сама ленивая и убирать не люблю!!! Даже, наверное, ненавижу :bm: Но унитаз должен быть белоснежным, полы чистыми, а в шкафах все аккуратно лежать по полочкам и тп и тп. Это для меня аксиома. И именно флайледи мне помогло превратить уборку не в мучения, а в простую систему. Поэтому очень советую почитать. |
Рябина, это точно, что прядок в нашем доме напрямую связан с порядком в нашей голове. У молодых людей, когда бушует энергия, много разных планов и всё одновременно хочется осуществить, как правило в комнате беспорядок. Точно так же бывает часто и у гениев, которые именно из хаоса, из ниоткуда извлекают свои открытия. А вот порядок это уже внутренняя дисциплина и уравновешенность, в присутствии силы воли.
Я последние несколько лет
Читать дальше...
|
Цитата:
|
Цитата:
Вообще, на меня вещи стали давить. Особенно в последние годы это ощущаю. Даже поставила себе цель и срок - год. Избавится от всего, чем не пользуюсь. У меня много "хлама" дома. Но не в прямом смысле хлама. Это,кстати, проблема. А знаете, как мне сейчас хотелось бы жить? Так, что б можно было все нужное собрать в пару сумок за полчаса. Мечта. |
Это про мою маму)) Никогда она не шила, не вязала, у нее ни пылинки, и никогда в жизни у нее не лежала даже газета на столике. Хотя читают и она, и папа много. Не любит декор, не признает даже цветов в доме - все, что нарушает порядок, для нее хлам. Не могу сказать, что она получает удовольствие от уборки, и даже от порядка - просто "так надо", и она это делает. А подруги, любящие уборку, у меня есть - одна, к примеру, идет убираться, чтобы успокоиться, если понервничала. Другая подруга (жаль, в другом городе сейчас) без проблем забегала ко мне и быстро наводила порядок, пока я на работе.А хлам, кстати, меня тоже начал в последнее время душить и такое ощущение, что он окружает) Только выкинешь что-то - опять находится то, что пора выбросить. А ведь есть люди, которые десятилетиями хранят вещи!
|
Не сказала бы, что флайледи для тех, кто уборку любит. Кто ж любит рутинную, иногда грязную работу? Но мне помогло навести порядок и в голове и вокруг себя. И в финансах, и в работе, и избавляться от вещей, которые требуют внимания, ухода, времени. Иначе бы тоже как многие знакомые твердила, что мне некогда собой заниматься, руки не доходят.
Что касается избавления от ненужных вещей и последующих изменений в жизни то, как оказалось, очень даже работает. Хотя я человек далекий от мистики и прочих "колдунтств". |
Я к сожалению совсем не фанатик уборки, так как живу кочевниковской жизнью, до сего времени не жила дольше 12 лет на одном месте, это было в России, а вот в Аргентине задержалась уже на 16 лет, у нас на самом деле здесь 2 домика, в заднем (имеется виду во дворе) сначала жил свёкор - умер, потом жила моя мама - вернулась в Рссию и вот уже лет так 7 там никто не живёт, это было удобно, всё, что не пользовалось сносилось туда и вот сейчас ко мне приезжает подруга из России почти на месяц, в доме где живём (типо переднем) у нас ремонт, то есть так или иначе подругу надо селить в заднем домике: бог мой, я в шоке, там такой склад хлама, просто невероятно, подруга приезжает через месяц, я эти выходные начала чистку, энергетически почуствовала, как этот хлам давит, но должна его разгребать, чтобы не выбросить чего то нужного, это ужасно.
Совсем не согласна, что порядок в доме - порядок в голове и согласна с Таней, что если любишь уборку или по крайней мере уборка не раздражает - флайледи поможет, но если уборка - это нелюбимое, флайледи как максимум хватает на неделю. |
Говорят, что если год не пользуешься вещью, ее нужно выбрасывать.
А у меня зачастую бывает, что как только выбросишь вещь, она требуется. Свежий пример. В доме несколько лет лежали зарядки от старых телефонов. В январе я поменяла шкафы и выбросила их. А неделю назад я, ворона, постирала вместе с курткой свой телефон. Пока он в ремонте, подруга принесла свой старый, но без зарядки. Именно той модели, что я выбросила. Почему так бывает? А еще бывает постоянно, что после уборки не могу найти вещи. Смена шкафов, о которой говорила, стоила мне следующего: не могу найти кредитный договор, документы оплаты за телефон, игольницу, коробочку с нужными мелочами. А ведь буквально из одного шкафа выгрузила, в другой загрузила. А документы вообще лежат в отдельной папке. Вот такая разиня я. Экспонат для темы))))) |
Chimera, ты сейчас прямо мою ситуацию описАла:D
|
И я ненавижу уборку, разве что иногда, ооочень редко (раз в 3-4 месяца) приходит вдохновение убраться. А так это просто как каторга для меня. Тем более имеется двое маленьких сыновей, которые за час могут превратить порядок в хаос.
Я когда-то пыталась по флайледи убираться, но вся система полностью мне не понравилась, а так некоторые моменты я взяла на вооружение. Например, пока кушать готовится или даже чайник закипает, быстренько так, между делом, стол вытереть, или посудомойку разгрузить и грязную посуду загрузить, а мойку вымыть, даже просто содой протереть и смыть. Вроде фигня, а уже чище становится. То есть не выделять специальное время для этого, типа "всё, сейчас я буду убирать", потому что как только я себе это говорю, то сразу начинаю заниматься чем угодно, лишь бы оттянуть этот неприятный момент. Может у вас есть какие-нибуть фишки для поддержания относительного порядка в доме? Поделитесь. Кстати, меньше мусорить - тоже хорошо, чисто там, где не гадят. |
Цитата:
А вот что взяла для себя: - 15 минутное "размусоривание" (у меня это иногда и 5-минутное :)) - то есть каждый день, например, вечером перед сном, пройтись по квартире и убрать все, что не на своих местах. - уборка зонами. Один день - одна зона. Занимает от получаса времени. Если не запускать, то и меньше. - отслеживать места "завалов". Всегда есть в доме такие места, где собирается всякое. У меня дома это тумбочка в прихожей и гостевой диванчик в комнате. Еще верхний ящик стола на кухне. Если за диванчиком не следить, то он превращается в филиал шкафа, где складывается одежда))), а в выдвижном ящике чего только нет))) Вот эти места я контролирую чаще. Ну, пропылесосить, протереть полы, пыль - это как "отче наш", не реже раза в неделю. Раз в месяц проверяю свои три полки в шкафу. Обычно это выглядит страшно :) - все вываливаю на диван, и потом опять аккуратно складываю назад, контролируя, что б то, что сейчас ношу чаще, было более доступно. Стараюсь что-нибудь выбрасывать ненужное каждый день. Вот сегодня выходной. Сейчас съезжу по делам. Вернусь - по плану у меня пропылесосить, протереть пыль, полы, почистить унитаз и раковины, потом мои три полочки в шкафу разобрать и выбросить все, что стало мало, разонравилось, потеряло вид и т.п. В общем, сегодня на уборку часа 2 уйдет точно. |
Насчет порядка в доме и порядка в голове...
Все великие первооткрыватели вообще не имели понятия о порядке. У них в головах был полный беспорядок, просто хаос, и в этом хаосе рождались жемчужины. Мой папа тоже был очень гениальным человеком. Во всей квартире прибирала мама, и был, в принципе, сравнительный порядок (который я разгребала 3 недели в сентябре, потому что мама Крыса по гороскопу). Только в папин "кабинет" - его папа сделал в кладовке - маме был вход воспрещен. В смысле ходить, конечно, она могла, но прибирать - это было табу. Едва мама пыталась там прибрать, папа просто терял нить своего существования, он всегда знал, что где лежит в его хаосе, но в прибранном кабинете ничего не мог найти, и пока не создавал снова беспорядок, его голова просто не работала. Папа мог уйти на работу в двух шляпах - в те времена были в моде шляпы, и у папы в шкафу они лежали одна на другой, он мог просто взять из с полки и надеть, не посмотрев. В двух разных носках уйти, хотя это удивительно - мама всегда после стирки носки скручивала парами, но папа мог раскрутить их, забыть, потом достать другие, и по факту надеть то, что попалось под руку... Я по себе знаю, что когда у меня на подходе какие-нибудь "роды" - какой-то идеи, у меня полный бардак, все завалено, везде пыль. Потом идея рождается, и только после этого я с опустошенной головой могу навести порядок. В полном порядке ничего, действительно, нового и полезного, в голову не приходит. Все-таки, прав был - кто? Вроде, Энштейн? Кто открыл второй закон Термодинамики? Вроде, он. Все процессы в мире движутся в сторону энтропии. Так что насчет "порядок в доме - порядок у голове" - это очень условно. Если не нужно ничего головой "высиживать", то да. Но если голова нужна не просто для раздумий, а для продуктивного мышления (в смысле, для создания чего-то, чего прежде не было), то вряд ли "флайледи" может быть другом продуктивному мышлению - она загоняет в такие узкие рамки, из которых человек становится интеллектуально бесплодным. Насчет вещи, которая пролежала год... В целом, вроде, верно. Но была у меня рамка формата А3, ненужная, 3 года пролежала в шкафу. Осенью, когда выгребала все в квартире мамы, заодно и у себя снесла на помойку килограммов 15 хлама, в том числе и эту рамку. А сейчас нужно срочно вставить в рамку фотографию а3:bm: |
Тань, я родственник твоему папе))))).
На работе если у меня стол завален, значит у меня "идет процесс". А если он чистый, значит закончился один этап и я или готовлюсь где-то очень глубоко к другому или ..... я завтра уйду в отпуск или начнутся новогодние праздники :) |
:dx: Chimera, сестра! :bm::bm::bm::beer::beer::beer:
|
Цитата:
Я вижу даже слово "порядок" каждый понимает по своему :) То, о чем вы говорите, моя мама называет "творческий беспорядок". |
Я тоже в беспорядке в своем шкафу все быстрее нахожу, сунула руку и достала то, что нужно :bm:. Периодически навожу порядок и в этих стопочках теряю уйму времени, чтоб найти нужную вещь. А вот у мужа порядок везде и на полках и в голове. У него в гараже все винтики, гаечки по размерам разложены по баночкам. Мне это на дано.
|
Цитата:
|
Мне тоже нравится, когда порядок в доме. Но фанатизма не люблю) С системой флай-леди знакома давно, добросовестно пыталась наладить уборку "по-плану".Делила квартиру на зоны. Начинала раза три :) Меняла зоны, вычитывала новые отзывы.... И чем больше погружалась в информацию, тем четко понимала, что это не для меня. Ну не могу я так, как робот по плану. Вот есть вдохновение - могу квартиру убрать за 2 часа, и действительно, прямо летаю. А если настроение нет - то и дня мало будет. Поэтому, страюсь больше к себе прислушиваться и делать, что на душу ложиться:) А на работе - она у меня бумажная - люблю безоговорочный порядок.Чтобы все разложено по папочкам было, подписано, рассортировано..
|
Совершенной согласна с тем, что порядок и творческий беспорядок - разные вещи. Когда то давно, в советское времчя когда мне было 13 лет, хотелось носить красивые наряды, а даже ткань купить было негде, я начала шить для себя. Несколько лет носила практически только то, что шила сама. Так вот в момент процесса, от раскроя ткани до выхода готового изделия из под утюга, комната напоминала свалку в некотором роде: раскрытые журналы, швейная машинка, выкройки, ножницы, обрезки тканей, утюг на гладильной доске - но у меня шел творческий процесс и я всегда четко знала, что и где в этом хаосе. А когда процесс идет, когда что то рождается в голове, потом в руках, порядок в окружающем пространстве кажется чем- то чужеродным. Я уже давно не шью, не вяжу не и вышиваю, дома в принципе порядок, но, честно говоря, скучаю иногда по тому творческому хаосу.
Систему флай леди тоже давно знаю, но я как то сама к ней пришла еще раньше: когда готовлю на кухне, паралельно убираю кухню, ванную комнату, коридор, не в смысле генеральной уборки, а в смысле посуду помыть, стол протореть, вещи на место в коридоре убрать, зеркало в ванной протереть. Пока мой младший ребенок в ванной под краном плещется, я могу раковину и полы там намыть (почему то именно в ванной под ковриком всегда больше сора скапливается). Так как то незаметно и порядок поддерживается. Это при всем при том, что не люблю убираться и белье гладить. Убирается в квартире муж и старший сын по субботам. |
Пару дней назад вспомнила статейку, которую читала летом в каком-то глянцевом журале. Основной темой журнала была женская энергия и всё на эту тему. В общем был там список занятий, которые типа увеличивают женскую энергию, которая, как известно, притягивает возможности, мужчин, полезные знакомства, финансы и много всего ещё.
Уборка тоже оказалась в списке таких дел, рядом с кулинарией, шоппингом, танцами и прогулками у воды. И решила я (не очень серьёзно) в целях повышения женской энергии наконец-то разгребти одну давнюю кучу вещей, которая вроде и не сильно мешала, но надо бы убрать, а руки никак не доходили. Разгребла, довольная собой села за комп и забыла. Через некоторое время приходит смс, что мне на счёт пришла сумма, которую я ну вообще никак не ждала, но всё-равно очень обрадовалась такой неожиданости. Побольше бы таких неслучайных приятных совпадений. |
Александра, так ведь можно тогда загаживать ежедневно и разбирать :bm:
|
Цитата:
|
Так по-флаевски не обязательно, я больше имела в виду скорее особое состояние сознания, когда мотивацией к уборке служит не "блин, достал этот срач, надо убрать", а "а дай ка я гармонизирую пространство вокруг себя". Но опять таки, это состояние лично у меня по заказу не приходит, можно попробовать как-то настроиться, но не всегда получается, зависит от настроения, самочувствия и т.д.
Тань, специально захламлять ничего не надо:), у меня дома, например, есть ещё куча мест, где давно пора бы убрать-разобрать-выкинуть ненужное, одни шкафы чего стоят с кучей давних вещей, которые уже не ношу. А действительно интересно сколько же стоят шкафы, если за небольшую такую кучку вещей пришла почти средняя зарплата по нашему городу? |
"В шкафу - минимум вещей. Ничего того, что не носит - не хранит, дарит или выбрасывает. Избавится от всего, чем не пользуюсь"
Очень верное замечание, слышала много лет назад такую фразу " если за год ты не пользовался чем-то (не важно вещь, техника, мебель) - выбрось ее, она тебе не нужна. Помните эти традиции - выбрасывать в новогоднюю ночь из окон ненужные вещи. Очень трудно поддерживать порядок, когда у тебя сотня сувениров или куча вещей, пока все протрешь-разложишь. Стараюсь думать, что покупаю и зачем. Мне флайледи помогла преодолеть нелюбовь к уборке. Почему возникает нежелание убираться: долго, трудно, устанешь. А тут ты знаешь, вот в этом шкафу уберусь и свободна как ветер. И самое главное СИСТЕМА - всегда дает результат, у тебя все ОК, теперь часто возникает вопрос, так, где буду убирать, куда еще залезть с тряпкой (правда у меня уже дети выросли) |
Ох, это моя больная тема... Я бы даже пошла к психологу, чтобы разобраться с моим домашним хаосом, да психологов в нашем маленьком городе шиш да кумыш..
Я твердо убеждена, что бардак в доме идет от смятения в душе, также возможен и обратный ход - разборы завалов проясняют сознание) Одна беда: не могу. Не получается никак. Я прихожу домой практически переночевать и перекусить. Я знаю, что это ужасно неправильно и с этим надо что-то срочно делать. Тем более, что живем мы с 14-летним сыном, собакой и котом. Это не дом, это ночлежка, и мне об этом очень больно говорить. Но сил у меня нет. Когда я развелась, а это произошло уже почти семь лет назад, у меня совсем опустились руки. Я вроде бы и живу, но только как бы. Приготовлю одежду на следующий день себе и ребенку, что-нибудь поесть и все. На работе вполне себе симпатичная и приличная, сообразительная женщина, сына тоже стараюсь не грузить, но понимаю, что застряла страшно.:ak::ak::ak: Как поставить мозги на место??? И жить хочется, и любить, и быть счастливой, а не получается... |
Сотню своих сувениров я повыбрасывала - реально дышать стало легче.
Сейчас надо пересмотреть DVD-диски с разным.. хламом. Сами диски занимают полку, пусть небольшую, но на нее можно переместить что-то более полезное. А вообще - ИХМО, важно не увлекаться ненужным коллекционированием. Вот, например, с дочерью покупали ей новый сотовый телефон, и нам в подарок дали зайку с символом олимпиады в Сочи. Мы вспомнили, что в свое время ей дарили чебурашку тоже с символом олимпиады, не помню уже, какой. А мне дарили матрешек с Китайской олимпиады. И вот пришла шальная мысль, что надо коллекционировать игрушки с символами олимпиад. А этих олимпиад - раз в 2 года, то есть всего за 10 лет такое количество этих игрушек добавиться, что на кой это все надо... Но вот валяется этот заяц на полке, а рука не поднимается его выбрасывать - с символом олимпиады, аднака-ж... Все-таки, если уж что-то коллекционируешь (все мы имеем право), то что-то одно, и нефиг коллекционировать все, что в руки попало... Помню, был у меня знакомый, он коллекционировал свиней - игрушки. Еще в советские времена. Тогда не было такого разнообразия игрушечных свиней, как сейчас. Помнится собралась я как-то к нему в гости, прошла ближайшие по пути магазины - нет ни одной свиньи, которых бы у него не было... Зашла я в книжный магазин и купила книгу "Кормление свиней". Вот это было забавно - и он оценил и все гости. А коллекционировать хрен знает что - это, ИХМО, неправильно. Все и будут нести вам всякий хлам, который потом будет жалко выкинуть - все же от Васи или от Пети, или от Маши, или от Глаши... Я ненавижу сувениры, и сама стараюсь их никому не дарить. Уж лучше прийти с мешком фруктов, чем с хламом в чужой дом... |
А что до порядка - скажу я вам как представитель (редкий) Школы Судьбоанализа Липота Зонди, что хоть бардак, хоть излишний порядок - это все признаки депрессии.
Полный хаос, когда в нем сидишь или лежишь, и хочется прибрать, но нет сил - это ежу понятно, что признак депрессии. Но излишняя склонность к приборке - то же самое. Излишне чистить унитазы, протирать ежедневно полки, ежедневно вылизывать полы - это ровно та же самая депрессия.. Если взять людей с крайне светлой головой - того же Эдисона или Энштейна - им дело не было до порядка вообще, их эта тема не трогала. У них был полный порядок в голове, вернее, полная энтропия, хаос, из которого выстраивались стройнейшие системы. К тому, что склонность к порядку в доме не имеет отношения к порядку в голове. Видала я людей, у которых идеальный порядок в доме. Но если заглянуть в голову, захочется оттуда бежать со всех ног. И видала людей совершенно добрых и гармоничных, которые не обращали внимания на порядок. И видала людей, у кого порядок и там и там... Другое дело - нагромождение НЕНУЖНОГО... Ненужное в доме - пусть даже оно в полном порядке, разложено по полкам и развешано по плечикам, тщательно обтерто и выглажено - это однозначно хаос в голове. |
У меня девочка на работе любит ежиков. На рабочем столе стоит их аж шесть штук.
Но они у нас не сувениры - коллеги. Дали имена. Есть с именем губернатора, есть особо "любимого" клиента. А есть МухАмед))))). Оригинал приезжал к нам года два назад работы выполнять. Теперь как собираемся совещаться, одного ежика берем к себе. Хаааарошая компания))))). А сама сувениры тоже не люблю. Написала, и стала думать. А ведь дома у меня довольно много их по углам заныкано. Надо избавиться будет. |
Вот да - если ежики, да еще и с именами, да еще и с именем губернатора - это очень даже правильно и полезно - с самим губернатором в кабинете сидеть:)
А если бы тут были ежики, в другом углу - зайчики, в одной комнате квартиры слоники, в другой - медвежата - это был бы хаос... У меня каменные яйца - это да, это коллекция, недавно еще пару из Китая выписала. А вот массажеры для лица - это уже типа фигни - потому что их тьмы, а я ими почти не пользуюсь, за исключением нескольких. Видимо, пора выкладывать на полке коридора, чтобы уходящие, кому захочется, разбирали. Потому что в этом складе массажеров чуть не прозевала свой СКЭНАР - отдала подруге и забыла, и он у нее пару лет пролежал. А сейчас стал мне нужен, и я долго ломала голову, кому же я его отдала. А это уже не дело, когда не следишь за действительно ценными и нужными вещами. Видимо, оставлю три своих - СКЭНАР, Нюскиновский гальваник и красивый, который переливается разными цветами, ну и пару ручных китайских, а остальное придется выложить и друзей выпускать из квартиры только в случае, если будут забирать с собой массажеры... Потому что если мои яйца радуют глаз и душу, то массажеры захламляют полки... |
А я к порядкам-беспорядкам отношусь философски...с недавних пор:)
Раньше я была жутко педантичной, меня раздражало все, что лежит "неровненько" или не на своем месте. Но когда поняла, что на "выравнивание" уходит туева куча времени и нервов, решила поменять свое отношение к ситуации. Сейчас меня беспокоит только порядок на кухне - вот там я и отрываюсь, там должна быть идеальная чистота. Ну а в доме в целом...признала за мужем право на "творческий беспорядок":) Ведь главное же - "погода в доме", правда ведь?:) |
И все-таки я человек настроения... и в бардаке выживаю, и когда чисто люблю. Сейчас всякие органайзеры очень облегчают жизнь. Коробочки декоративные. Для любителей полезного хлама, хороший выход из положения. Я люблю хвататься за все и сразу. И по шутки разные декоративные делать, и с одеждой что -то, и мебель делать. И туда и сюда тянет. Все интересно. Поэтому все кажется полезным, и непременно пригодится для чего -нибудь :bm: У меня есть все, от ниток разных цветов, до отверток и саморезов разных размеров. :D Органайзеры выручают:5:
|
Можно присоединюсь:) люблю порядок, но кажется, что это отнимает время и силы. Стала избавляться от вещей - раздаю. Решила, что если покупаю новую вещь - сразу избавляюсь от старой (отдаю).
|
А я заметила одну вещь - как только я помою окна, у меня всё как-то налаживаться начинает, и в работе, и в семейной жизни, может просто совпадения:)
|
:sun:
Цитата:
В мою бытность журналистом, я иногда общалась с одним политиком - и известным, и богатым, и приятным в общении:5: Он рассказывал, как после исторического факультета университета и работы преподавателем на кафедре, ему в лихие 90-е пришлось работать дворником. Его отношение к этой работе было таким: "чищу улицу - чищу себя". Причем на всех уровнях. А потом как-то у него все пошло и поехало наверх. |
Я вот сегодня два окна помыла, может, тоже поможет? :bm:
|
Когда училась в школе. то прочла в "Крестьянке" интервью с какой-то болгарской певицей, может и с Лили Ивановой. Так вот она так отвечала о своей системе домашнего хозяйства, что есть 2 стратегии -или раз в неделю большая уборка всего или перманентная как только заметил непорядок. Она придерживалась второй и приучила к этому своего мужа и сына. то есть например чистишь зубы и сразу после этого моешь раковину и полочку и т.д. я сама стараюсь вроде этого - делаешь что-то и не отходя от этого места еще 2 дела.
|
Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.*.*
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© ageless.su