Девочки, дорогие! Как я за вас рада. молодцы! Хочу к вам! Вот только патакару дождусь:)

девочки, меня смущает то, что им надо будет пользоваться постоянно :( Сейчас пробую запоминать те мышечные усилия и ощущения, чтобы впоследствии их можно было бы воспроизводить без тренажёра :a8: В идеале в течении всего дня сколько угодно, а вечером с патакарой для контроля. Послушала работу мышц и думаю, что это реально, но должно пройти какое то время для того, что бы мышцы запомнили и заучили эти движения- сокращения. Это наверное как костыли отбросить. Хотя уверенности нет, так как и опыта подобного нет. Вот это сопротивление и натяжение одновременно воспроизвести не просто, надо въехать в механизм не головой, а мышечной памятью. Оля и девочки, кто практикует с патакарой уже длительное время, как вы чувствуете, возможно ли это в полной мере воспроизвести как в оригинальной работе с патакарой?

Я тоже заказала Патакару, жду. Мне прислали емаил с приветствием и разными линками. Написали, что нужно заниматься 5 раз в день по 3 мин.

**According to statistics from Japanese studies, Patakara Exerciser is 95% effective for those who do training 5 times a day for at least 3　months. For those who use 3 and 2 times a day for at least 3 months, it is 75% and 35% respectively.

Кроме того, дали емаил адрес на который можно посылать вопросы. А также скайп и телефон.

Ta-shan:give_rose:, мне кажется без Патакары можно попробовать заниматься на базе вот этого упражнения



Вот "патакаровские" схемы -


http://savepic.org/4534705m.gifhttp://savepic.org/4522417m.gifhttp://savepic.org/4529585m.gif

У Фумико в ролике тоже работают круговые мышцы глаз и рта, а пальцем она показывает, как будут задействованы мышцы, которые на картинках от Патакары изображенвы полосочками...

Мне кажется, из этого упражнения можно сделать имитацию работы с Патакарой ... я попробовала - если представить, что во рту тренажер, который вот-вот может выскочить наружу, вроде бы получается губы не просто напрягать, а создавать некое сопротивление ... тогда и нёбо напрягается, поднимается ... В общем, надо пробовать ... можно усовершенствовать под конкретные задачи .... имхо....

Вдруг если будете контактировать по указанным связям, спросите как поступать с упражнениями Патакарой по истечении рекомендуемого курса 3-6 месяцев.
Это понятно, что мы не молодеем и все гимнастики-массажи на всю жизнь, но хотелось бы уточнить. Неужели 4-5 раз ежедневных занятий это на всю жизнь? Возможно есть какой-то поддерживающий курс?

:give_rose:Нина спасибо, это ещё дополнительное пособие по работе по патакаровскому принципу :5: Думаю, что и для девочек, у которых нет патакары, но есть желание поработать с этой зоной и этими мышцами, эти все упражнения, которые выложены в этой теме очень пригодятся.
Я попробовала и мне понравилось то, что как раз ты написала про то, что нужно представить патакару во время этих упражнений без неё и это сопротивление движению, т.е. напряжение, которое даёт патакара. У меня не получается работать с патакарой несколько раз в течении всего дня, да ещё и когда я в транспорте или среди людей. Вот только утром и поздно вечером получается. Поэтому я и пришла к выводу, что с тренажёром буду заниматься один- два раза в день, а в остальное время, когда не дома, то воспроизводить эти движения- усилия без тренажёра. Пока не готова к тому чтобы полноценно воспроизвести работу с патакарой без неё. Но похоже, что это возможно после тренировок -запоминаний. Вот тогда можно делать это постоянно, в любом месте и в любое время поддерживая мышцы в тонусе:sun:
Очень нравится резинка! Лена меня навела на мысль о дополнительном пошлёпывании :give_rose: и я делаю это перед упражнениями и после. Действительно очень необычные ощущения от этого материала. Жаль что резинка только одна.
А вот часы песочные на мой взгляд вещь совершенно бесполезная, потому что я работаю столько, сколько чувствую необходимым и без спешки, пусть даже немного, в своём режиме времени, а второе это то, что на мой взгляд это просто красивый атрибут, который можно купить и в более лучшем виде и на разное время, если это необходимо. Так что стоят у меня сейчас эти патакаровские песочные часы без надобности в ряду с подобными песочными часами для заварки чая и варки яиц. Если кто будет заказывать патакару, то смело можете заказывать без этого песочного антуража.

Картинка для тех, у кого не хватает времени для занятий: :)

http://image.rakuten.co.jp/patakara/...00012_1_05.jpg

Miami, спрошу чуть попозже. У них на Фейсбуке есть сообщество, тоже можно вопросы задавать.

Raina, так ведь на этих картинках патакару не тянут, что является основным в упражнении. Конечно так ходить можно, но многое ли это даст в нашем случае? :be:

Я думаю, имеется в виду, что заниматься можно где угодно и когда угодно: принимая ванну, выполняя домашнюю работу, сидя за компьютером и т.д.

Да, если нет возможности на несколько минут уединиться, затруднительно прилюдно имитировать работу а-ля Патакара .... упражнение от Фумико-сан точно не подойдет ... разве что - если очень надо, чтобы место в танспорте уступили:eek: ... тогда - самое то ...:D
Не знаю, как, например, создать одновременное напряжение-сопротивление круговой рта, чтоб окружающим незаметно было ... Я-то думала, что речь идет о том, чтобы не таскать с собой тренажер, не зависеть от него в течение рабочего дня, да и в будущем, когда закончится курс занятий с ним ... но предполагала, что у тебя на работе все-таки есть возможность на минутку-другую укрыться в каком-нибудь тихом уголке ... А если все время на людях .... м-да ... Из незаметного пока приходит в голову только упражнение для нёба, я где-то писала про него - представить, что на языке лежит небольшое яйцо и надо его не раздавить ... тогда нёбо поднимается куполом ... И, может быть, подойдут упражнения от Лайне, где идет накачивание, как помпой, нужных зон - круговой глаза, зоны носогубок ... не знаю, надо пробовать ...

Даже если просто ходить с Патакарой ( без тянущих движений, но с сомкнутыми губами), то все равно ощущается сильное напряжение не только в круговой, но и в щеках.Я еще сжимаю и разжимаю губы(чувствуется, как при этих движениях напрягаются мышцы) и еще прикладываю стульчиком пальцы к щекам и приподнимаю их.Мне , кажется, неплохая дополнительная гимнастика для щек.

Rozy, эти усилия которые даёт патакара нашим мышцам пассивно находясь во рту для меня не сложно воспроизводить и без неё (я здесь на форуме когда то давно писала о сильной, мощной и мгновенной подтяжке овала лица и устранения второго подбородка без тренажёров), поэтому- то я и не вижу смысла для себя в этом. Я вела речь о более продвинутом этапе работы по приринципу патакары, так как патакара получила новое своё направление в применении не для медицинских целей, а для омоложения лица именно здесь, на нашем форуме, с подачи Ольги:give_rose: и здесь ведутся уже новые наши наблюдения именно в этом направлении. Я надеюсь, что здесь у нас патакара получит ещё одно своё новое предназначение, так как у нас достаточно опытных, грамотных практикующих и фейсбилдинг мастеров :ee: Так что будем шаг за шагом вместе осваивать неизведанное :beer:

[QUOTE= Я вела речь о более продвинутом этапе работы по приринципу патакары, так как патакара получила новое своё направление в применении не для медицинских целей, а для омоложения лица именно здесь, на нашем форуме, с подачи Ольги:give_rose: и здесь ведутся уже новые наши наблюдения именно в этом направлении. Я надеюсь, что здесь у нас патакара получит ещё одно своё новое предназначение, так как у нас достаточно опытных, грамотных практикующих и фейсбилдинг мастеров :ee: Так что будем шаг за шагом вместе осваивать неизведанное :beer:[/QUOTE]

Потом мы можем обобщить эту информацию, опубликовать в солидном японском научном журнале (ссылки на такие журналы у нас имеются) и фирма-производитель будет нам должна до конца жизни. Будем требовать гонорар бесплатными Патакарами для всех участников испытаний. Думаю, что аналисты компаний, продающих Патакару, уже отметили необычный всплеск активности на просторах бывшего Союза. Мы уже сейчас могли бы требовать дискаунт для участниц нашего форума. :bz:

Даже боюсь высказать свое предположение о том, что это слово означает...

Погорячилась, прошу читать как "аналитик". :bm: :redface:

Девочки, если сравнивать Патакару с Боевым укусом Черемнова в интерпретации Лайне, в чем разница?

Raina, не погорячилась)))))). Вчера полезла узнать, есть ли такое слово. И вот что увидела:
Аналист (фр.). Человек, занимающийся анализом. (Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
АНАЛИЗИСТ 1802 и АНАЛИСТ 1786, а, м. Фр. analyste. Специалист по алгебре. (Источник: Словарь русского языка XVIII в.)
Здесь статья про аналиста: http://www.ai08.org/index.php/term/7...-analist.xhtml
и даже такое: аналист-кишкокапатель - аналитик, специализирующийся на разработке и совершенствовании бизнес-процессов. (Источник: Словарь бизнес-сленга)

Велик и могуч.......:D

Solen, на мой взгляд очень похоже идёт проработка мышц, но я чувствую, что с патакарой за счёт того, что тяну её из себя и задействовано сопротивление, мышцы работают даже на той глубине до грудных позвонков с полной нагрузкой, чего не могу сказать об боевом укусе Черемнова. Так же намного сильнее ощущается нагрузка на подъязычную зону. Но возможно, что если в памяти воспроизвести патакаровскую технику без тренажёра и соединить с боевым укусом (ещё плюс к этому поочерёдное кусание то верхней то нижней челюстью, как писала Лайне), да плюс ушки к венечной звезде, то пожалуй в этом что то есть! Попробуйте!

Miami, что у вас сейчас с носогубными складками?У меня после двух недель работы с Патакарой явно углубились носогубки и если честно, то очень это стало меня напрягать:(

Rozy, значит вы неправильно держите прибор. Сядьте перед зеркалом и найдите позицию без носогубок. Расслабте круговую рта. Покрутите прибор и вы найдете правильное положение. Не забудьте, что лицевые мышцы принимают участие и вместе с нёбом работают.

Не могу сказать, что сильно заломились за месяц увлечения патакарой, но ухудшение в области носогубок идущих от крыльев носа сантиметра 2 вниз, есть.

А у меня сильно заломились от крыльев носа до уголков губ.Прям вокруг круговой рта.Ольга, спасибо большое за совет, сейчас буду исправлять свои ошибки.

Именно, лицевые мышцы участвуют в работе вместе с нёбом. Если я не напрягаю верхнюю часть лица, не тяну её вверх (при этом положении спазмируется в моём случае участок возле крыльев носа), то нет того усилия, которое поднимает нёбо. Получается, что мышцы лица приходится тянуть вниз, возникает противоречие работе самой патакаре, а ведь это не правильно. Возможно, это моя индивидуальная особенность.
Хоть мне это и не нравится, но я продолжаю, потому как этот неприятный момент единственный от патакары.

Miami, делай так, чтобы не было заломов. А там со временем разберешься. Я тоже в начале имела проблемки. А теперь пошло все хорошо. Найди то положение без заломов. Поэтому пробуй с расслабленными и с напряженными. Главное, сама расслабся. А там найдешь. Тут не соревнование, а оздоровление.:give_rose:

Девочки, я заинтересовалась тренажёрами потому что они дают достаточно хорошие и быстрые результаты. Но здесь есть свои минусы. Тренажёры легко могут усугубить проблемы как и дать новые. Это как говорят о роботах; есть сила, но нет человеческого разума и всё дело в том, насколько опытный (а я здесь добавила бы и осторожный) человек этим управляет. Я продолжаю интересоваться тренажёрами и работать с ними привнося в эту работу свой опыт и сверхосторожность. Очень хотелось бы здесь сказать положа руку на сердце, что хотя у меня и есть любимые упражнения из нескольких лицевых методик, а так же уважаемые имена авторов лицевых практик, всё же я признаю лицевые практики Лайне самыми лучшими из тех, которые я за много лет попробовала. Это супер техники, которые ложаться на любую структуру лица как тончайший шёлк без причинения вреда и необычайно эффективны. По крайней мере для меня и я их так чувствую. Патакаровская методика для меня необходима по причине моего возраста, чего я бы не посоветовала своей дочери, а так же потому, что я всегда была сторонником "быстро и эффективно" с исследовательским зудом :c6: А вот из всего что я знаю, я бы ей посоветовала именно техники Лайне. Патакаровская практика для меня это мощный танк, который я должна провести как по минному полю, а техники Лайне это магическая маска из тончайшей нежной паутинки, которая изменяет лицо волшебным образом при помощи вполне реальных механизмов знания не менеее эффективно. На сегодняшний день для меня является приоритетом в фейсбилдинге - тренажёр патакара (эйджелевской, нашей линии), плюс техники Лайне, плюс мои собственные. Я это пишу потому, что прочитав выше о том, что от работы с патакарой появились некоторые проблемы, хочу предложить ещё один вариант - филигранной работы с патакарой, попробовать патакару очень осторожно, мягкие усилия и движения, только обозначающие её действия, но при этом соединить с лайниной практикой ментальной подтяжки лица. Ох, надеюсь что Лайне меня не "побъёт" за такое предложение :redface:

Ta-shan, я тоже Патакару делаю с Лайны упражнениями. Я их вообще люблю больше всех с Татьяныными дополнениями. Во удача, что я когда-то сюда попала. :redface::redface:

"Отряд не заметил потери бойца ..." :D Девушки, уже несколько дней не занимаюсь ... и когда начну все заново - не знаю .... Раздуло сначала десну, потом щеку, аж до глаза .... вскрывали, чистили, кололи, сейчас дренаж стоит ... Ой, чтобы не было недоразумений - это не от Патакары случилось, конечно, а от зуба ...
Я хотела сюда добавить видео про Патакару. И про пуговицу с ниткой там есть ... про то, как худеют дамы, какая кожа хорошая становится (там девушка, как я понимаю, приборчиком проверяет) ... видно, как губы подкручены внутрь (Лена об этом писала) .... а вот почему в мультике так мозги начинают осыпаться - не понимаю:eek::D... страшное дело, не хотелось бы:tongue:

Нина выздоравливай! :04: Мы бойцы ещё те, сразу не сдаёмся!



Оля, а как ты делаешь патакару с упражнениями Лайне и дополнениями Татьяны? Вот ещё возможно одна версия будет! Напиши пожалуйста немного подробнее, я тоже это хотела бы попробовать.

Ta-shan, Патакара в рот, глабелу растягиваю и нёбо поднимаю. Это из Лайне- Омоложение взгляда.
После окончания обязательно делаю Джоконду.

Fortunato, Нинок, отряд заметил потерю, но думал, что ты уехала.

Теперь о заломах. Точно....ГУБЫ ПОДКРУЧЕНЫ ВНИЗ. И нет никаких проблем. :beer:

В противовес негативу ( в моём случае) от патакары, подключила Полотно http://agelessportal.ru/otdelnye-zon...s-lbutter.html и разминание зоны носогубок. Просто запускаю большие пальцы в ротовую полость и разминаю большими пальцами внутри и указательными снаружи. Rozy, попробуйте на себе.
Так что без упражнений Лайне никуда :beer:. А квадратура круга вообще мои любимые и на область глаз и на круговую губ. Ещё паровозики (они у меня " ездят" ежедневно) наверное, благодаря им и нет морщин в области нижних век.

У меня патакары пока еще нет, но я в последнее время очень активно занимаюсь с сосками-пустышками. Делаю как показано в ролике с патакарой. Очень довольна: губы наполняются, отходят от зубов(почти как у Бениты К.), чувствую мышцы лица(какие показаны здесь выше на схемах к патакаре), ощущения как после боевого укуса. Но у меня появляется морщинка длиной 1,5-2,0см на середине подбородка, потом конечно проходит, но если занимать активно и долго(годами), то сами понимаете. Девочки, кто занимается с патакарой у вас такая морщинка появляется или нет, расскажите, пожалуйста.

elanaic, напишите пожалуйста более ясно о морщинке на середине подбородка. Вот мне например не совсем ясно, это морщинка по горизонтали или по вертикали. Если вы пишите о горизонтальной морщинке, то такая морщинка может появлятся не только на подбородке, но и над верхней губой, что может давать соска -пустышка, так как она имеет более толстые края по кругу и это делает заломы при выполнении упражнений. В этом случае попробуйте напряжённо и плотно прижимать пустышку к дёснам, при этом не забывая закручивать губы за зубы, и понаблюдайте, будет ли появляться в таком исполнении морщинка.

Девочки из Евросоюза, кто заказывал патакару - вам приходилось платить еще какие-нибудь дополнительные налоги, таможенные сборы и т.п. ? (помню, что Та-Шан платила...).

Ta-shan, морщинка по горизонтали(паралельно губам). Я взяла соску и стала делать как Вы советовали, действительно морщины не было. Спасибо. После упры с соской я делаю расслабление - ТПРУ.Спасибо еще раз.

Ой, девушки … сказать ли? … открыться ли?:redface: :D…. Я уже здесь где-то выше поведала, что не занимаюсь пока – сначала десну вскрыли, потом отек и воспаление снимали, потом боролись за зуб, а сегодня удалили его, все-таки:ak: … надо ждать, пока все заживет …

Так вот я к чему …

Некоторое время назад я так опрометчиво и по-детски доверчиво:ee: попросила домашних сказать без утайки – а не похрюкиваю ли я во сне? …. ну так, вдруг, иногда?;) … Они так удивились:a8:, и спросили - а почему, дескать, я так мягко это дело называю … хо-хо! «похрюкиваю!» … «Да ты - сказали мне, - не похрюкиваешь, а ….» …. Дальше мне не очень хочется передавать весь тот набор цветистых эпитетов, щедро сдобренных пантомимой и подкрепленных высокопрофессиональной озвучкой … эти негодяи отталкивали и перебивали друг друга и изощрялись в попытках наиболее точно передать все рулады и пассажи, не потеряв ни малейших нюансов …

А, и еще я думала, что лицо мое во сне невинно и безмятежно … ага …так вот, мне показали, и оказывается, когда глаза закрыты, а рот приоткрыт, то – нет …:db: ой, мамадорогая …. В общем, как оказалось, они долго миндальничали, крепились, а как только получили от меня «добро», «оторвались» по полной и донесли страшную правду во всей ее красе …

Ну, вот … а через некоторое время сами разговор заводят, что, мол, уже который день я никаких безобразий не учиняю ….дескать, что такое-то, собственно? Ну, я это дело на ус намотала и радуюсь, стало быть … А тут – бац! …. и пришлось паузу в занятиях сделать … «Эге, - думаю, - беда … Сейчас по-новой начну!» …. Так ведь – нет! Молодцом! Время идет, а нёбо – аки камень! Ох, и зауважала я Патакару …. Правда, вот дня три уже, оказывается, как появилась у меня новая «фишка»:eek: …. Сегодня состоялся просмотр, исполнители – те же … Как выяснилось, сплю я теперь красиво, с закрытым ртом и, соответственно, с сомкнутыми губами, которыми периодически, хватанув порцию воздуха, непринужденно так делаю «машинку» или «тпррррууу»:D - кому как нравится … это так мило, конечно:bm: - расслабляю, видать, во сне натруженную Патакарой круговую:tongue:… Эх, неужели – откат из-за пропусков? Но, даже если и так - работает Патакара-то! :5:Если отзаниматься положенное время, не пропускать - очень большая польза будет.

Fortunato, :5:вот- вот. И я о том же. Японский профессор молодец.:gc::b1::04::04:

Ну вот и я получила вчера свою Патакару, заказывала комплект вместе с резинкой и не жалею, уж очень она необычная и приятная на ощупь. И тут же оказалось, что не все так просто с патакарой: как только ее вставила в рот, тут же появилась горизонтальная морщинка под нижней губой. Минут 40 я мучилась, закатывала губы, как девочки писали, пока нашла оптимальное положение. А вот с носогубками как раз полный порядок, никаких заломов, все гладенько. У нас всех разное строение, но вполне можно приспособиться.

Моя четырехлетнаяя внучка как-то похрапывала во сне, когда проснулась, мой муж сказал ей об этом, на что она возразила уверенным тоном: Девочки не храпят!
-А что же они делают?
- Ну так, сопят маленько.
Вчера я пристала к мужу с вопросом, храплю ли я во сне? Он возмущенно ответил: Ну что ты! Как можно! Девочки же не храпят!
Ну, он еще тот приколист, как ни пытала, так правды и не узнала.
Но, вероятно, меня так интересовал этот вопрос, что сегодня я получила на него неожиданный ответ. Я проснулась утром от того, что кто-то громко хрюкнул.
Догадайтесь с трех раз кто был этой хрюшей? (если я в это время была одна в квартире:xixi:)
Жду патакару. Теперь она мне еще нужней.

Когда же мне привезут мою Патакару? Пока мучаю большую пуговицу:D Заметила, что если делать уп-ры лежа без подушки, четче ощущения, хорошо напрягается область под подбородком. Сидя совсем другие ощущения. Я теперь практикую разное положение головы и тела во время напряжения губ. А если к этому добавить сведенные плечи, то что-то щелкает в челюсти и есть ощущение облегчения. А если к этим манипуляциям приложить настоящую Патакару :5: